Boîte à air vide ! Normal ???
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KTM Mania :: Technique :: 690 / 660 / 640 / 625 / 620 :: 690 Duke 5 (2016-2019) :: Pannes / Problèmes / SAV
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Boîte à air vide ! Normal ???
Bonjour à tous.
Je présente les faits :
J'ai acheté neuve une Duke 690 fin Août 2019 à la concession de Lyon Dardilly. L'entretien des 1000 km a été fait chez eux une semaine après (ouais j'ai enchaîné).
J'en suis aujourd'hui à bientôt 4000 km et tout va très bien. Un régal !
Etant en confinement comme presque tout le monde, j'ai pris le temps de bien nettoyer la bécane et j'ai voulu ouvrir ma boîte à aire pour vérifier l'état.
A ma grande surprise, elle est complètement vide ! Aucun filtre ! Il y a bien le support avec la griffe métal de maintien mais rien d'autres.
Ma question est, est ce normal ?? Y'a t'il un autre filtre plus loin ? Quand je regarde sur le net, je ne trouve que des filtre racing KN ou compétition mais pas de filtre d'origine.
Je vous joint une photo et vous remercie d'avance pour vos réponses.
Je présente les faits :
J'ai acheté neuve une Duke 690 fin Août 2019 à la concession de Lyon Dardilly. L'entretien des 1000 km a été fait chez eux une semaine après (ouais j'ai enchaîné).
J'en suis aujourd'hui à bientôt 4000 km et tout va très bien. Un régal !
Etant en confinement comme presque tout le monde, j'ai pris le temps de bien nettoyer la bécane et j'ai voulu ouvrir ma boîte à aire pour vérifier l'état.
A ma grande surprise, elle est complètement vide ! Aucun filtre ! Il y a bien le support avec la griffe métal de maintien mais rien d'autres.
Ma question est, est ce normal ?? Y'a t'il un autre filtre plus loin ? Quand je regarde sur le net, je ne trouve que des filtre racing KN ou compétition mais pas de filtre d'origine.
Je vous joint une photo et vous remercie d'avance pour vos réponses.
Nico.V- Baby KTM
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Re: Boîte à air vide ! Normal ???
Ben à priori, je dirais qu'il te manque effectivement le filtre papier, n° 7 de la FT ci-dessous, mais ça m’étonnè que ton concess t'ai laissé partir comme ça......, pas'que sinon....., c'est quand même sévère, comme boulette...
https://www.megaserviceshop.com/vues_eclatees-80542-filtre_a_air-1492-_duke_orange_.html
https://www.megaserviceshop.com/vues_eclatees-80542-filtre_a_air-1492-_duke_orange_.html
ENZOWILO- KTM Maniac
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Re: Boîte à air vide ! Normal ???
OK merci, on est bien d'accord. Mais du coup si c'est bien le cas, quel recours j'ai ? Le moteur a pas du aimer mais c'est invisible.
Nico.V- Baby KTM
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Re: Boîte à air vide ! Normal ???
je ne vois pas très bien sur la photo,
si c'est le même que ma 690 de 2012 (ça y ressemble)
décroche l'étrier qui maintien le support du filtre à air et tu le bascules sur le coté
ensuite retire le support et ton filtre doit être juste après
si c'est le même que ma 690 de 2012 (ça y ressemble)
décroche l'étrier qui maintien le support du filtre à air et tu le bascules sur le coté
ensuite retire le support et ton filtre doit être juste après
duking- Ultra VIP
- Votre Moto : duke 690
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Re: Boîte à air vide ! Normal ???
Merci pour ta réponse mais si je bascule le support il n'y a rien à gauche c'est une boîte vide.
Nico.V- Baby KTM
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Re: Boîte à air vide ! Normal ???
Pas très pro les mécano
duking- Ultra VIP
- Votre Moto : duke 690
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Re: Boîte à air vide ! Normal ???
J'ai contacter par mail le service commercial et technique de KTM Lyon, j'attends leur réponse...
Je vous tiendrais au courant.
Je vous tiendrais au courant.
Nico.V- Baby KTM
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Re: Boîte à air vide ! Normal ???
Bizarre effectivement...
Soit il n'y était pas d'origine (mais comment serait-ce possible ?)
Soit le mécano l'aurait enlevé lors de la révision (mais comment peut-on refixer le tout sans le filtre ???)
Normalement ça devrait s’entendre quand le filtre est absent non ?
Soit il n'y était pas d'origine (mais comment serait-ce possible ?)
Soit le mécano l'aurait enlevé lors de la révision (mais comment peut-on refixer le tout sans le filtre ???)
Normalement ça devrait s’entendre quand le filtre est absent non ?
sylvainsjc- KTM addict
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Re: Boîte à air vide ! Normal ???
Oui c'est ce que je me dis mais je n'ai jamais entendu de changement de son. Et c'est que mes amis motard me font souvent la remarque qu'elle a un beau bruit pour une moto full origine. Un son assez grave. Pas abusé non plus. Il est bien possible qu'il n'est jamais été là.
Ce qui m'embête le plus c'est l'usure prématuré que le moteur a du subir et qui n'est pas perceptible.
Sachant que je l'ai acheté neuve et qu'elle est sous garantie qu'est ce que je peux espérer du concessionnaire ?
Si il me dit que c'est impossible qu'il n'y pas eu de filtre. Comment le prouver ?
Ce qui m'embête le plus c'est l'usure prématuré que le moteur a du subir et qui n'est pas perceptible.
Sachant que je l'ai acheté neuve et qu'elle est sous garantie qu'est ce que je peux espérer du concessionnaire ?
Si il me dit que c'est impossible qu'il n'y pas eu de filtre. Comment le prouver ?
Nico.V- Baby KTM
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Re: Boîte à air vide ! Normal ???
Fichtre !
A priori, au contrôle des 1000 il n'y a aucune raison que le mécano ait regardé le filtre à air, je dirais donc qu'il a tout bêtement été oublié en usine, d'où ton bruit "racing" depuis le début et le fait que tu n'aies pas entendu de différence.
4000 km sans filtre à air sur une tout terrain, ça sentirait très mauvais, sur une route c'est un "moindre mal".
Néanmoins, le moteur a forcément bouffé des poussières et autres insectes, aucun doute là-dessus.
Il a aussi sans doute roulé trop pauvre, le calculateur n'ayant sans doute pas pu compenser entièrement en essence ce "trop plein" d'air.
Ce qui a pu être endommagé en priorité je dirais que ce sont les sièges de soupapes et/ou le cylindre.
Sans démontage pour un peu de métrologie, il n'y a je pense qu'une chose à faire, demander une prise de compression en concession qui à ce kilométrage doit révéler des chiffres proches du neuf (sauf si tu es adepte des démarrages de goret à froid et autre fantaisies de type rupteur).
Si la compression est ok, monte un filtre et dort tranquille.
Si la compression est de au moins un bar de moins que les données constructeur (du genre il faut 12 et il y a 11), ça sent pas bon.
En tout cas moi je ferais ça dans un premier temps.
Et s'il te dit que c'est impossible, demande lui quel intérêt tu aurais bien pu avoir à enlever le filtre toi-même, sur une bécane neuve qui plus est (même si, accordons-le lui, tout est possible avec certains).
Si tu lui fais part de tes inquiétudes quant aux éventuels dommages causés au moteur, il devrait te prendre au sérieux et te croire.
A priori, au contrôle des 1000 il n'y a aucune raison que le mécano ait regardé le filtre à air, je dirais donc qu'il a tout bêtement été oublié en usine, d'où ton bruit "racing" depuis le début et le fait que tu n'aies pas entendu de différence.
4000 km sans filtre à air sur une tout terrain, ça sentirait très mauvais, sur une route c'est un "moindre mal".
Néanmoins, le moteur a forcément bouffé des poussières et autres insectes, aucun doute là-dessus.
Il a aussi sans doute roulé trop pauvre, le calculateur n'ayant sans doute pas pu compenser entièrement en essence ce "trop plein" d'air.
Ce qui a pu être endommagé en priorité je dirais que ce sont les sièges de soupapes et/ou le cylindre.
Sans démontage pour un peu de métrologie, il n'y a je pense qu'une chose à faire, demander une prise de compression en concession qui à ce kilométrage doit révéler des chiffres proches du neuf (sauf si tu es adepte des démarrages de goret à froid et autre fantaisies de type rupteur).
Si la compression est ok, monte un filtre et dort tranquille.
Si la compression est de au moins un bar de moins que les données constructeur (du genre il faut 12 et il y a 11), ça sent pas bon.
En tout cas moi je ferais ça dans un premier temps.
Et s'il te dit que c'est impossible, demande lui quel intérêt tu aurais bien pu avoir à enlever le filtre toi-même, sur une bécane neuve qui plus est (même si, accordons-le lui, tout est possible avec certains).
Si tu lui fais part de tes inquiétudes quant aux éventuels dommages causés au moteur, il devrait te prendre au sérieux et te croire.
barbaduke- VIP Pilote
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Re: Boîte à air vide ! Normal ???
OK merci beaucoup pour ta réponse. J'attends le retour de la concession et si effectivement il y a bien eu oubli je leurs demanderai d'effectuer ces tests et à leurs frais. J'ai commander un filtre d'origine en attendant.
Nico.V- Baby KTM
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Re: Boîte à air vide ! Normal ???
Je viens d'avoir la réponse de KTM.
"Je suis désolé pour ce désagrément, il ce pourrait que ça soit un oublie d’usine.
Ne ne démontons pas la boite à air pour contrôler à la révision des 1000kms.
Vu comme la boite à air est faite (cloisonnée) il n’y à aucuns risques qu’il y ait quelque chose qui soit passé dans le moteur. Le flux d’air en plus n’est pas non plus nocif au point d’abîmer votre moteur (les capteurs du système d’injection jouant leur rôle pour rattraper au maximum le trop d’air aspiré). Cependant, il faudrait remettre un filtre à air et faire une réinitialisation pour que vous soyez tranquille et que votre moto soit conforme au roulage routier. Appelez au magasin à partir de la semaine prochaine et demandez Jean Baptiste, vous pourrez voir avec lui pour savoir quand venir."
Bon c'est rassurant déjà, ça n'a pas l'air de les inquiéter au niveau dégâts moteur.
J'ai déjà commandé un filtre. Et je passerais chez eux dès la fin du confinement.
"Je suis désolé pour ce désagrément, il ce pourrait que ça soit un oublie d’usine.
Ne ne démontons pas la boite à air pour contrôler à la révision des 1000kms.
Vu comme la boite à air est faite (cloisonnée) il n’y à aucuns risques qu’il y ait quelque chose qui soit passé dans le moteur. Le flux d’air en plus n’est pas non plus nocif au point d’abîmer votre moteur (les capteurs du système d’injection jouant leur rôle pour rattraper au maximum le trop d’air aspiré). Cependant, il faudrait remettre un filtre à air et faire une réinitialisation pour que vous soyez tranquille et que votre moto soit conforme au roulage routier. Appelez au magasin à partir de la semaine prochaine et demandez Jean Baptiste, vous pourrez voir avec lui pour savoir quand venir."
Bon c'est rassurant déjà, ça n'a pas l'air de les inquiéter au niveau dégâts moteur.
J'ai déjà commandé un filtre. Et je passerais chez eux dès la fin du confinement.
Nico.V- Baby KTM
- Votre Moto : Duke 790 2019
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Re: Boîte à air vide ! Normal ???
Oh la boulette...
Une fois le filtre en place, pense tout de même à vidanger pour faire les choses proprement, on sait jamais ce que le moteur à pu avaler...
Une fois le filtre en place, pense tout de même à vidanger pour faire les choses proprement, on sait jamais ce que le moteur à pu avaler...
Zytek- Baby KTM
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Re: Boîte à air vide ! Normal ???
J'aime avoir raison
Par contre "aucun risque" je ne suis pas de cet avis du tout, risque minime ok, mais pas aucun.
À les croire, le filtre à air ne sert à rien quoi
À ta place je demanderais une prise de compression pour être sûr, très simple à faire je pense sur cette moto.
Par contre "aucun risque" je ne suis pas de cet avis du tout, risque minime ok, mais pas aucun.
À les croire, le filtre à air ne sert à rien quoi
À ta place je demanderais une prise de compression pour être sûr, très simple à faire je pense sur cette moto.
barbaduke- VIP Pilote
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Re: Boîte à air vide ! Normal ???
Zytek a écrit:Oh la boulette...
Une fois le filtre en place, pense tout de même à vidanger pour faire les choses proprement, on sait jamais ce que le moteur à pu avaler...
Je ne pense pas que le problème se situe dans l'huile mais dans l'effet abrasif des différentes particules potentiellement avalées.
barbaduke- VIP Pilote
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Re: Boîte à air vide ! Normal ???
Surtout que cela soit noté sur le carnet de la moto pour des dégâts futurs liés à cet oubli en usine ;-)
orsu2b- Ready To Race
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Re: Boîte à air vide ! Normal ???
Zytek a écrit:Oh la boulette...
Une fois le filtre en place, pense tout de même à vidanger pour faire les choses proprement, on sait jamais ce que le moteur à pu avaler...
y a pas de lien entre l'huile et l'air ...
tonton- Sumo Expert
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Re: Boîte à air vide ! Normal ???
Oui dès que je pourrais je ferais faire un test de compression.
Merci pour vos réponses.
Mon problème est résolu.
Merci pour vos réponses.
Mon problème est résolu.
Nico.V- Baby KTM
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Re: Boîte à air vide ! Normal ???
+1barbaduke a écrit:
Néanmoins, le moteur a forcément bouffé des poussières et autres insectes, aucun doute là-dessus.
Il a aussi sans doute roulé trop pauvre, le calculateur n'ayant sans doute pas pu compenser entièrement en essence ce "trop plein" d'air.
Ça a dû aussi un peu cradé l'intérieur du conduit d'admission, ainsi que la chambre de combustion qui doit peut être, ressembler à un incinérateur à insectes...
Cela dit les insectes ont certainement servi à compenser ton mélange air/essence trop pauvre
duking- Ultra VIP
- Votre Moto : duke 690
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Re: Boîte à air vide ! Normal ???
Oui dès que je pourrais je ferais faire un test de compression.
Merci pour vos réponses.
Mon problème est résolu.
Merci pour vos réponses.
Mon problème est résolu.
Nico.V- Baby KTM
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Re: Boîte à air vide ! Normal ???
2 choses sur ton retour de KTM. (post de 13h07)
Normalement il devrait tout de même de rembourser ton filtre à air.
Il est intéressant de noter qu'il te demande de réinitialiser le moteur, cela prouve que ça sert à quelque chose de faire cette manip, car certains disaient que ça ne servait à rien de faire cette procédure.
Normalement il devrait tout de même de rembourser ton filtre à air.
Il est intéressant de noter qu'il te demande de réinitialiser le moteur, cela prouve que ça sert à quelque chose de faire cette manip, car certains disaient que ça ne servait à rien de faire cette procédure.
duking- Ultra VIP
- Votre Moto : duke 690
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Re: Boîte à air vide ! Normal ???
Surtout garde le mail de KTM qui reconnait la faute de leur service...
ENZOWILO- KTM Maniac
- Votre Moto : ktm 1290 superduke
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Re: Boîte à air vide ! Normal ???
alors celle la elle est bien bonne !
insiste pour que la compression soit vérifiée histoire de te couvrir
insiste pour que la compression soit vérifiée histoire de te couvrir
techchris38- VIP Pilote
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Re: Boîte à air vide ! Normal ???
Tout à fait. Dès la fin du confinement je prends rdv chez eux pour réinitialiser le moteur et me faire rembourser le filtre. Bien entendu je vais garder leur mail et l'imprimer pour bien le garder dans le dossier de la bécane.
En tout cas vous avez été réactif et de bons conseils. Merci encore à vous.
Y'a t'il un moyen de mettre ce post en résolu ou on le laisse comme ça ?
En tout cas vous avez été réactif et de bons conseils. Merci encore à vous.
Y'a t'il un moyen de mettre ce post en résolu ou on le laisse comme ça ?
Nico.V- Baby KTM
- Votre Moto : Duke 790 2019
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Re: Boîte à air vide ! Normal ???
Pour la compression je verrais avec eux le moment venu mais oui je pense que ce n'est pas inutile de le faire.
Nico.V- Baby KTM
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KTM Mania :: Technique :: 690 / 660 / 640 / 625 / 620 :: 690 Duke 5 (2016-2019) :: Pannes / Problèmes / SAV
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