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Boucle arrière cassée

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Message par romg Lun 7 Juil 2014 - 23:02

Salut à tous,

Je me suis rendu compte que mon top-case n'avait plus l'air de tenir sur ma SMT, après démontage il s'avère que la boucle arrière est cassée net. 32000km, plus sous garantie, pensez-vous que ça vaille le coup de tenter une prise en charge? J'ai pas mal cherché et trouvé un seul cas, et encore ça n'était pas cassé au même endroit... Donc ça n'a pas l'air d'être un problème connu...

D'un côté je me suis effectivement beaucoup servi du top-case (mais pas trimballé grand monde, juste occasionnellement), de l'autre c'est supposé être fait pour ça donc ça n'est pas censé casser.

Côté réparation je vais chercher mais bon c'est de l'alu donc compliqué à souder, je n'y crois pas trop.

Si vous avez de bons conseils je suis preneur, sinon s'il faut que je change toute la boucle arrière ça va piquer !!

Bonne soirée

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Message par AT Benoit Lun 7 Juil 2014 - 23:21

Ah ouai, les boules, à savoir, à titre de comparaison, sur une SD la boucle vaut 540euros...
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Message par Math06 Mar 8 Juil 2014 - 7:40

Salut Romg.
Pas glop ce qui t'arrive. As tu une photo de la brêle avec le top case en place. Apparement, le pb vient du déport du top case sur l'arrière de la boucle, tu es là en fin de boucle. Cela m'étonnerait que tu arrives à qqc avec KTM, et ce ne serait ce que pour la recommandation qui doit se trouver sur le cadre (auto collant) qui t'indique que tu ne peux pas dépasser les 5 ou 6 kg dans le top case et surtout les 120 km/h.
Je me tournerais plus facilement vers une boucle d'occas, c'est rare que cette pièce soit touché en cas de chute.

Maintenant, mon rôle de modo est de te demander d'aller te présenter ICI avant de poster ton prochain message.  Boucle arrière cassée 679266
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Message par Katomeuch Mar 8 Juil 2014 - 7:54

La boucle arrière de V'ladimir avait aussi cassé mais pas au même endroit je crois.
D'après moi, le passager s'appuie trop sur le top case.

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Message par radada Mar 8 Juil 2014 - 8:20

sûrement pas bien compliqué à resouder par un pro, et éviter de refaire un pas de vis débouchant cette fois
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Message par romg Mar 8 Juil 2014 - 9:40

Salut,

Pas de photo du top case en place, mais il avait été monté par KTM et c'est clair qu'il n'y a qu'un endroit ou le positionner donc je ne pense pas que le problème vienne de la (ou alors gros pb de conception)

Très rarement eu de passager donc je ne pense pas non plus.

Par contre pour les 5/6kg et 120 ou 130 km/h effectivement....

Pour les pas de vis débouchant c'est bizarre il n'y avait pas de vis sur le dessus alors que les passages étaient prévus dans les carénages (les flancs je crois). Par contre dessous il y a les vis qui tiennent le passage de roue qui est aussi le support de tout le bazar sous la selle. Donc effectivement des trous non débouchant juste pour le passage de roue doivent suffir... A voir...

Mais je crois que le plus simple va être de trouver une boucle d'occasion, effectivement ça ne doit pas trop morfler en cas de chute.

ps modo : c'est fait pour la présentation, je croyais l'avoir fait à l'inscription...

a+

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Message par saym Mar 8 Juil 2014 - 12:07

Vu les photos, c'est une casse en fatigue. Cause = vibrations (moteur et route) + charge + précontrainte, le tout en dépassement des critères de conception retenus par KTM (l'un ou l'autre ou plusieurs).
Si tu ne changes pas les conditions tu reproduiras le même effet dans le futur : en même temps, ça te laissera 30 000 km tranquille ;-)

Top case toujours chargé ? Quelle masse ? Déport de la charge plus important que pour les autres SMT ?
Machine qui vibre beaucoup par rapport à une autre SMT ?
Route de tous les jours très dégradée ? 30 dos d'âne par jour ?
Entraxe des fixations du top case plus petit ou plus grand que celui du cadre ? La précontrainte ne me parait pas le facteur prédominant dans ton cas.

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Message par DUCK Mar 8 Juil 2014 - 14:26

radada a écrit:sûrement pas bien compliqué à resouder par un pro, et éviter de refaire un pas de vis débouchant cette fois

il est fileté entierement car il y a une vis supérieur pour la fixation des carters et dessous vis inf pour fixer le passage de roue
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Message par isscool Mar 8 Juil 2014 - 14:36

Une réparation n'est pas à exclure.  Pour un bon chaudronnier, c'est du pipi de chat pour souder ca !!  ca te coutera peut-être 50€.


En revanche je réflechirai à un autre moyen que le taraudage pour le moyen de fixation.  LE trou taraudé te creé forcément une concentration de contrainte et une amorce de rupture. 

Je n'ai pas de SMT. je ne sais pas ce qui est fixé dessus ni les efforts, mais est ce qu'un systéme de collier à mettre sur la boucle est envisageable ? !
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Message par romg Mer 9 Juil 2014 - 9:12

Salut,

Effectivement ça ressemble beaucoup à une rupture de fatigue. Pas de dos d'âne mais un boulevard pas entretenu qui secoue un peu, beaucoup de rond-points, de bretelles et de morceaux de 4 voies donc beaucoup de freinages et d’accélération tous les jours, le tout pas trop chargé mais quand même surement 3-4kg. Plus les quelques fois ou je l'ai vraiment chargé, etc...

Bref KTM n'a pas l'air surpris, apparemment sur les nouvelles ce trou n'existe plus dans la boucle et ils ont remplacé par des rislan... Ils m'ont proposé de la réparer (avec rebouchage du trou et renforcement), et l'idée c'est que je m'occupe de démonter/remonter la boucle pour éviter 3-4h de main d'oeuvre. Il faudra juste que j'improvise au remontage pour faire tenir ce qui était vissé à cet endroit. A priori je vais faire ça...

Quelqu'un a une idée du temps de démontage/remontage de la boucle complète? Des difficultés particulière si j'ai les bons outils, que je note dans quel ordre je démonte quoi, et que je fais gaffe aux vis?

a+

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Message par saym Mer 9 Juil 2014 - 12:17

Un bon compromis.
C'est clair qu'un taraudage au point le plus faible de la boucle, c'est une conception un peu osée... A tout le moins, ils auraient dû faire un simple alésage et y mettre des écrous inserts. Les rislans sont encore ce qu'il y a de mieux.
Donc bon courage pour la dépose / repose !

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Message par AT Benoit Mer 9 Juil 2014 - 14:10

Au niveau faisceau, ça peut paraître impressionnant à première vue mais on ne peut pas se tromper, chaque fiche est appariée à sa correspondante et pas d'erreur possible.
 Du moins c'était comme ça sur ma SD quand je l'ai démontée pour faire recharger le trou de fixation de mon Akra gauche. Voici quelques images:
https://www.ktmmania.net/t13257-fixations-akra-ou-plutot-cracra
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Message par romg Jeu 10 Juil 2014 - 2:09

1h40 plus tard... ça me va vu les 3-4h annoncées par KTM pour démontage/remontage, vu que le remontage prendra surement (beaucoup) plus de temps. Ce qui est balot c'est que j'ai démoli la pseudo clef à douille de la trousse KTM pour les dernières vis, méchamment serrée (c'est aussi bien...). Direction casto demain, disons qu'au lieu de la main d'oeuvre j'aurais investi dans une clef à douille de qualité qui me resservira...

Bref pour ceux qui tomberaient sur ce post ça se fait bien (sous réserve quand même d'un jeu de clefs torx + jeu de clefs allen), et pas besoin de tomber les pots. Juste desserrer le collier au bout du Y.

En espérant que le remontage se passera aussi bien!

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Message par PIERROT Jeu 10 Juil 2014 - 7:11

merde !!!!

top case trop lourd et pièce fragilisée ???

regarde ici , sur le bon coin y en a des fois !!!

http://www.leboncoin.fr/equipement_moto/622184361.htm?ca=2_s

slts
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Message par michel06210 Ven 11 Juil 2014 - 9:27

Regarde ce post , tu pourrais trouver ton bonheur 
https://www.ktmmania.net/t81-trouver-pieces-pour-990-950-sm
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Message par romg Ven 11 Juil 2014 - 9:33

Trop tard, c'est déjà réparé! Je vais chercher la pièce ce soir...

Mais merci quand même!

a+

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Message par romg Mer 23 Juil 2014 - 16:43

Salut,

Pour ceux à qui ça arriverait, voila comment ça terminé:

Après démontage, boucle ressoudée pour 1h de main d'oeuvre chez un préparateur. Puis remontage en 3h30 grosso modo, moyennant quelques petites découpes dans les carénages à cause de la sur-épaisseur des soudures, et perçages pour passer des rislan. Rien de bien méchant.

Ne reste plus qu'un coup de clef dynamométrique à donner au moins sur les 4 vis qui tiennent la boucle au reste de la moto, histoire de...

Je pense quand même qu'il faudra que je surveille les rislan, ça m'étonnerait qu'ils encaissent pendant toute la durée de vie de la moto...

Merci pour les conseils en tout cas!

a+

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Message par fredo33 Mer 23 Juil 2014 - 18:02

Boucle arrière cassée 744578  Boucle arrière cassée 762845 
chapeau
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Message par Math06 Mer 23 Juil 2014 - 18:22

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Message par PIERROT Mer 23 Juil 2014 - 18:56

Math06 a écrit:Boucle arrière cassée 744578

je dit mieux !!!

 Boucle arrière cassée 744578  Boucle arrière cassée 744578

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Message par unours Jeu 24 Juil 2014 - 10:32

Et bien mon pauvre Jérôme félicitations pour le boulot.
Les pots en mode sortie basse sont jolis par contre ;)
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Message par michel06210 Jeu 24 Juil 2014 - 11:54

Beau travail  Boucle arrière cassée 918415
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Message par legroge Dim 17 Aoû 2014 - 13:32

Salut a tous  Boucle arrière cassée 750212  ,j'ai également cassé ma boucle ar sur ma smt de 2009 et 34000 kms pendant mon périple en europe de l'est (3800 kms )   Boucle arrière cassée 805284 . Je m'en suis rendu compte en Pologne .Nous avons donc alléger au maximun le top case pour terminer notre voyage.Nous sommes bien rentrés. Boucle arrière cassée 440194 Je te remercie  Boucle arrière cassée 744578 pour ton tuto qui m'a bien aidé et je remercie PIERROT Boucle arrière cassée 918415  pour le lien du bon coin qui m'a permis de réparer rapidement ma moto  Boucle arrière cassée 544276 avec une boucle plus récente et j'espère plus solide.Bonne route a tous.
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Message par RAY Dim 17 Aoû 2014 - 15:05

pas très costaud ces boucles arrière  Boucle arrière cassée 805284
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Message par Katomeuch Lun 18 Aoû 2014 - 9:29

RAY a écrit:pas très costaud ces boucles arrière  Boucle arrière cassée 805284

c'est pour cela qu'il y a des gros échappement c'est pour l'attacher dessus.

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