1290 : Bruit de grincement en actionnant le demarreur
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Re: 1290 : Bruit de grincement en actionnant le demarreur
Sur La mienne aussi, le bruit est la depuis le debut.
D'apres le mecano, il a passé le gicleur avec une soufflette et c'etait mieux apres (peu etre une petite merde suite au rodage ?? ). Tjrs d'apres eux, j'etais pas le premier et apres avoir vu avec KTM, ils sont partis sur le gicleur.
De toute facon,si le bruit continu ,j'y retourne.
J'avais aussi entendu des problemes sur la roue libre du demareur ou le "torque limiter"
D'apres le mecano, il a passé le gicleur avec une soufflette et c'etait mieux apres (peu etre une petite merde suite au rodage ?? ). Tjrs d'apres eux, j'etais pas le premier et apres avoir vu avec KTM, ils sont partis sur le gicleur.
De toute facon,si le bruit continu ,j'y retourne.
J'avais aussi entendu des problemes sur la roue libre du demareur ou le "torque limiter"
Polo59- Baby KTM
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Re: 1290 : Bruit de grincement en actionnant le demarreur
Ce gicleur est destiné à la lubrification de l'embrayage.
Si étant bouché, il provoque ce bruit, je ne vois pas pourquoi une fois le moteur démarré, le bruit s'arrêterait.
Pour moi, ce bruit en actionnant le démarreur ne vient pas de l'embrayage. Il est directement lié à un élément sur la chaine démarreur -> roue libre (sans doute à la roue libre).
.
Si étant bouché, il provoque ce bruit, je ne vois pas pourquoi une fois le moteur démarré, le bruit s'arrêterait.
Pour moi, ce bruit en actionnant le démarreur ne vient pas de l'embrayage. Il est directement lié à un élément sur la chaine démarreur -> roue libre (sans doute à la roue libre).
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toutounet22- VIP Pilote
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Re: 1290 : Bruit de grincement en actionnant le demarreur
Je suis rentré dans le club du couinement
comme polo59 moto chaude et après s'être arrêté pour faire le plein
![1290 : Bruit de grincement en actionnant le demarreur - Page 2 53521](/users/2811/10/76/85/smiles/53521.gif)
dudu31- Ultra VIP
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Re: 1290 : Bruit de grincement en actionnant le demarreur
toutounet22 a écrit:...
Pour moi, ce bruit en actionnant le démarreur ne vient pas de l'embrayage. Il est directement lié à un élément sur la chaine démarreur -> roue libre (sans doute à la roue libre).
J'avais également la m^m impression mais sont partis sur le gicleur....
![1290 : Bruit de grincement en actionnant le demarreur - Page 2 84126](/users/2811/10/76/85/smiles/84126.gif)
J'ai m^m remarqué que la tension batterie (quand affichée au compteur) descend jusqu'à 10V avec un démarrage "normal";
et elle descend jusqu'a 8-9V quand le bruit est là
![1290 : Bruit de grincement en actionnant le demarreur - Page 2 84126](/users/2811/10/76/85/smiles/84126.gif)
De toute façon, elle y retourne car le bruit est encore présent
![1290 : Bruit de grincement en actionnant le demarreur - Page 2 752392](/users/2811/10/76/85/smiles/752392.gif)
Polo59- Baby KTM
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Re: 1290 : Bruit de grincement en actionnant le demarreur
J'en parlerai à la révision , mais cela semble tout ressent comme soucis pas sur qu'ils aient eu d'autres retour sur Toulouse
dudu31- Ultra VIP
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Re: 1290 : Bruit de grincement en actionnant le demarreur
Si la tension chute plus lorsque ça couigne, ça renforce mon idée que la roue libre croche trop brutalement. Du coup le démarreur force, donc chute de tension accrue.
toutounet22- VIP Pilote
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Re: 1290 : Bruit de grincement en actionnant le demarreur
toutounet22 a écrit:Si la tension chute plus lorsque ça couigne, ça renforce mon idée que la roue libre croche trop brutalement. Du coup le démarreur force, donc chute de tension accrue.
la roue libre accroche quoi qu'il arrive apres le meme deplacement relatif par rapport au vilebrequin. Par contre, selon le cycle sur lequel il s'est arreté,
le vilebrequin va offrir plus ou moins de resistance sur les premiers degres de rotation au demarrage suivant. ca doit etre là que le limiteur de couple debraye
et siffle (ou la roue libre broute sur le vilo et siffle). Ce qui est anormal c'est qu'ils sifflent en faisant leur boulot hi hi hi.
J'ai remarqué la chose suivante :
moteur arreté et chaud, moto enfourchée, on met la 6 et on pousse en arriere avec les jambes jusqu'à passer une compression et arriver sur la suivante.
La on arrete de pousser, et on remet au point mort.
Si on actionne le demarreur apres avoir fait ca, ca ne couine JAMAIS. Je l'ai fait 10 fois de suite, ca couine pas.
Par contre, si on arrete le moteur et qu'on ne fait rien de tout ca, ce qui parait normal, eh ben ca couine 1 fois sur 3.
Donc c'est bien la position aleatoire du vilo (et l'impossiblilité pour lui - dans certains cas - de commencer à tourner facilement)
qui va faire plus forcer le système de demarreur et faire ce couinement.
Ce qu'on ne sait pas encore a coup sur, c'est si le bruit vient du "limiteur de couple" ou de la "roue libre" elle meme.
J'espere que c'est le limiteur car si il faut aller chercher la roue libre, c'est un peu plus chiant.
Il faudrait savoir si ce phénomène ne touche que les blocs 2016, ou si les 2014 et 2015 sont aussi concernés.
maya06- Sumo Expert
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Re: 1290 : Bruit de grincement en actionnant le demarreur
J'aime bien vous lire car vous poussez le raisonnement jusqu'au bout et vous cherchez le pourquoi du comment ;)
JKAY57- KTM addict
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Re: 1290 : Bruit de grincement en actionnant le demarreur
Si il y avait un limiteur de couple qui debrayait , la tension ne chuterait pas plus que la normale.
Je n'ai jamais entendu parler de ce problème sur les moteurs 2014 et 2015. Ce qui ne veut pas dire que ça n'est jamais arrivé ! !
Je n'ai jamais entendu parler de ce problème sur les moteurs 2014 et 2015. Ce qui ne veut pas dire que ça n'est jamais arrivé ! !
toutounet22- VIP Pilote
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Re: 1290 : Bruit de grincement en actionnant le demarreur
Le voltage de la mienne chute tellement qu'elle me fait une alarme éclairage d'une demie seconde.
Je plussoie la conclusion de maya , position du vilo ou le démarreur doit forcer plus. Quid d'une usure prématurée qui pourrai en découler , ca ... mystère
Je plussoie la conclusion de maya , position du vilo ou le démarreur doit forcer plus. Quid d'une usure prématurée qui pourrai en découler , ca ... mystère
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Re: 1290 : Bruit de grincement en actionnant le demarreur
toutounet22 a écrit:Si il y avait un limiteur de couple qui debrayait , la tension ne chuterait pas plus que la normale.
Je n'ai jamais entendu parler de ce problème sur les moteurs 2014 et 2015. Ce qui ne veut pas dire que ça n'est jamais arrivé ! !
j'ai ce problème , c'est une 2015 , première mise en circul. 2016 , elle l'a faite dès le début ce bruit de temps en temps et maintenant presque plus , elle a 11000 km .
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Re: 1290 : Bruit de grincement en actionnant le demarreur
La mienne est de 2014 et le fait drpuis le debut
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Re: 1290 : Bruit de grincement en actionnant le demarreur
J ai suivi ce post et J ai essaye hier le 1290 sdr en essai de Nîmes ..inutile de dire que sur la route de poulx je me suis régalé ....pas pour moi comme moto imbitable et Inconfortable aux allures raisonnables et un vrai rail doté de qualités d amortissement incroyable des qu on force l allure bref le contraire de nos sportives d antan ou on avait un rail jusqu a 120 et un saucisson après ....bref au retour je m'arrête remettre le plein après 50 bornes extatiques et la au redemarrage .....un animal mort dans le moteur , un bruit qui fait peur ....bref je vous comprend ....j arrive chez Patrick et l interroge. ... pas d explication claire de la part de ktm et il a une moto de client qui fait le même bruit et c est tout
Ce bruit n'est pas très rassurant et même le concess s interroge même si ce moteur est vraiment une merveille (rien à voir avec le 1290 )
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Re: 1290 : Bruit de grincement en actionnant le demarreur
VelocyRaptor a écrit:Je plussoie la conclusion de maya , position du vilo ou le démarreur doit forcer plus.
Je suis d'accord aussi sur la cause vraisemblable du problème.
Mais, ce n'est pas parce qu'il y a un point de compression à passer que c'est normal d'entendre ce bruit.
En principe, les galets de la roue libre sont là pour faire office d'embrayage et permettre au démarreur de se lancer avant de rendre solidaire la poulie et le vilebrequin.
Ça doit se faire en douceur, quelle qui soit la position du moteur. Là, ça force anormalement.
toutounet22- VIP Pilote
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Re: 1290 : Bruit de grincement en actionnant le demarreur
A l'occasion j'aimerai bien avoir une vidéo si le bruit est perceptible dessus évidemment car je ne vois pas trop quel genre de bruit cela peut faire.
JKAY57- KTM addict
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Re: 1290 : Bruit de grincement en actionnant le demarreur
maya06 a écrit:toutounet22 a écrit:Si la tension chute plus lorsque ça couigne, ça renforce mon idée que la roue libre croche trop brutalement. Du coup le démarreur force, donc chute de tension accrue.
la roue libre accroche quoi qu'il arrive apres le meme deplacement relatif par rapport au vilebrequin. Par contre, selon le cycle sur lequel il s'est arreté,
le vilebrequin va offrir plus ou moins de resistance sur les premiers degres de rotation au demarrage suivant. ca doit etre là que le limiteur de couple debraye
et siffle (ou la roue libre broute sur le vilo et siffle). Ce qui est anormal c'est qu'ils sifflent en faisant leur boulot hi hi hi.
J'ai remarqué la chose suivante :
moteur arreté et chaud, moto enfourchée, on met la 6 et on pousse en arriere avec les jambes jusqu'à passer une compression et arriver sur la suivante.
La on arrete de pousser, et on remet au point mort.
Si on actionne le demarreur apres avoir fait ca, ca ne couine JAMAIS. Je l'ai fait 10 fois de suite, ca couine pas.
Par contre, si on arrete le moteur et qu'on ne fait rien de tout ca, ce qui parait normal, eh ben ca couine 1 fois sur 3.
Donc c'est bien la position aleatoire du vilo (et l'impossiblilité pour lui - dans certains cas - de commencer à tourner facilement)
qui va faire plus forcer le système de demarreur et faire ce couinement.
Ce qu'on ne sait pas encore a coup sur, c'est si le bruit vient du "limiteur de couple" ou de la "roue libre" elle meme.
J'espere que c'est le limiteur car si il faut aller chercher la roue libre, c'est un peu plus chiant.
Il faudrait savoir si ce phénomène ne touche que les blocs 2016, ou si les 2014 et 2015 sont aussi concernés.
Belle analyse ! Perso , ça le fait également chez moi de temps en temps et ça ne m' inquiète pas plus que ça ( enfin , pas trop ) même si la première fois j' avoue que ça m'a fait sursauter un peu ...
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Re: 1290 : Bruit de grincement en actionnant le demarreur
Ma bécane est de mars 2014 et pas de bruit suspect au démarrage en 11000 kms (mais j'ai eu d'autres soucis !!!)...
Re: 1290 : Bruit de grincement en actionnant le demarreur
Le risque est une usure prématurée des pistes de la poulie et du volant d'alternateur. Pistes sur lesquelles portent les galets de la roue libre.
toutounet22- VIP Pilote
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Re: 1290 : Bruit de grincement en actionnant le demarreur
YANNICK 13 a écrit:J ai suivi ce post et J ai essaye hier le 1290 sdr en essai de Nîmes ..inutile de dire que sur la route de poulx je me suis régalé ....pas pour moi comme moto imbitable et Inconfortable aux allures raisonnables et un vrai rail doté de qualités d amortissement incroyable des qu on force l allure bref le contraire de nos sportives d antan ou on avait un rail jusqu a 120 et un saucisson après ....bref au retour je m'arrête remettre le plein après 50 bornes extatiques et la au redemarrage .....un animal mort dans le moteur , un bruit qui fait peur ....bref je vous comprend ....j arrive chez Patrick et l interroge. ... pas d explication claire de la part de ktm et il a une moto de client qui fait le même bruit et c est tout
Ce bruit n'est pas très rassurant et même le concess s interroge même si ce moteur est vraiment une merveille (rien à voir avec le 1290 )
Il parle de la mienne
LOL
Je lui remonte toute les bizarreries contrairement au 4 autre GT qu'il a vendu, les mecs doivent pas rouler avec :]
VelocyRaptor- KTM addict
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Re: 1290 : Bruit de grincement en actionnant le demarreur
Mon poivre vélocy si tu savais les kilométrages des bécanes de 1 an toute cylindrées confondues .....tu serais confondu !,,
C est sur que des qu on roule un peu les blêmes apparaissent sans pour cela qu il n y ai une solution simple
Mon 1190 calait sans arrêt et petouillait un max et bien après reprogrammation me voilà reparti pour un tour de piste
Par contre le sdr de Patrick n à que 2300 bornes et le problème est là !
L important c est de trouver des solutions !
C est sur que des qu on roule un peu les blêmes apparaissent sans pour cela qu il n y ai une solution simple
Mon 1190 calait sans arrêt et petouillait un max et bien après reprogrammation me voilà reparti pour un tour de piste
Par contre le sdr de Patrick n à que 2300 bornes et le problème est là !
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YANNICK 13- VIP Pilote
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Re: 1290 : Bruit de grincement en actionnant le demarreur
kitty'm. a écrit:j'ai ce problème , c'est une 2015toutounet22 a écrit:Je n'ai jamais entendu parler de ce problème sur les moteurs 2014 et 2015. Ce qui ne veut pas dire que ça n'est jamais arrivé ! !
c'est vrai que personne n'avait parlé de ce problème sur les 2014-2015; en tout cas, je n'avais rien lu sur le forum à ce sujet jusqu'au moment où cette rubrique a été ouverte. Et là, on se rend compte qu'il y a du monde concerné, même sur les précédents millésimes.
toutounet22- VIP Pilote
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Re: 1290 : Bruit de grincement en actionnant le demarreur
même symptôme pour moi sur ma moto achetée en Juillet , signalé aussi à Patrick de KTM Nîmes
Il serais bien qu'il se renseigne sur ce problème
Il serais bien qu'il se renseigne sur ce problème
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Re: 1290 : Bruit de grincement en actionnant le demarreur
Est-ce RÉELLEMENT un problème ??? Mon 990 me l'a fait ( moins souvent , certes ) pendant 7 ans et ça n'a jamais eu de conséquence apparente ; c'est plus bruyant sur le 1290 mais les gamelles sont plus grosses et le couple à vaincre , plus important !!
Je suis assez d' accord avec l' analyse brillante
de maya06 sur l' origine mécanique probable , mais ça ne m' inquiète pas plus que ça , en tous cas pour l'instant !!!
Bonne route à tous !
Je suis assez d' accord avec l' analyse brillante
![1290 : Bruit de grincement en actionnant le demarreur - Page 2 744578](/users/2811/10/76/85/smiles/744578.gif)
Bonne route à tous !
Rikko15- Baby KTM
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Re: 1290 : Bruit de grincement en actionnant le demarreur
C'est clair que ce n'est pas un problème bloquant. Ca peut juste avoir des conséquences à long terme: usure prématurée roue-libre et (ou) démarreur.
Il suffit que le ressort qui maintient les galets de la roue-libre soit un peu molasse pour que les galets viennent un peu trop vite (ou pas assez, je ne me rappelle plus comment agit le ressort!!) au contact des pistes alors que le démarreur n'a pas eu le temps de se mettre à une vitesse de rotation suffisante pour passer le point de compression.
Sur mon ex monster 1000, le ressort était détérioré et par moment, les galets crochaient d'un coup, ce qui arrêtait net le démarreur.
Ce n'est pas bon, car le démarreur se bloquant, toute l'énergie est dissipée sous forme de chaleur dans les enroulements du démarreur.
Le fait que cela se produit plus fréquemment moteur chaud pourrait s'expliquer:
Le moteur chauffant, le ressort de rappel des galets chauffe lui-aussi. Il doit alors se détendre un poil, ce qui provoque le phénomène. Il y a sans doute en production, une dispersion sur les caractéristiques de ces ressorts. Du coup, ça se produit sur certaines motos et pas sur d'autres.
Il suffit que le ressort qui maintient les galets de la roue-libre soit un peu molasse pour que les galets viennent un peu trop vite (ou pas assez, je ne me rappelle plus comment agit le ressort!!) au contact des pistes alors que le démarreur n'a pas eu le temps de se mettre à une vitesse de rotation suffisante pour passer le point de compression.
Sur mon ex monster 1000, le ressort était détérioré et par moment, les galets crochaient d'un coup, ce qui arrêtait net le démarreur.
Ce n'est pas bon, car le démarreur se bloquant, toute l'énergie est dissipée sous forme de chaleur dans les enroulements du démarreur.
Le fait que cela se produit plus fréquemment moteur chaud pourrait s'expliquer:
Le moteur chauffant, le ressort de rappel des galets chauffe lui-aussi. Il doit alors se détendre un poil, ce qui provoque le phénomène. Il y a sans doute en production, une dispersion sur les caractéristiques de ces ressorts. Du coup, ça se produit sur certaines motos et pas sur d'autres.
Dernière édition par toutounet22 le Lun 29 Aoû 2016 - 17:37, édité 1 fois
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Re: 1290 : Bruit de grincement en actionnant le demarreur
ça s'démarre à la poussette une 1290 r ? ![1290 : Bruit de grincement en actionnant le demarreur - Page 2 440194](/users/2811/10/76/85/smiles/440194.gif)
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