Re: Discussions autour tuto suppression papillons additionnels

par mi_ Dim 28 Avr 2013 - 9:52

Discussions autour tuto suppression papillons additionnels - Page 12 Pap_au10

Ca dépend de ta carto Discussions autour tuto suppression papillons additionnels - Page 12 157684

par migeons Dim 28 Avr 2013 - 10:04

tu m'excuseras mais la full akra 990 smt, ça donne ça les paps

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par migeons Dim 28 Avr 2013 - 10:04

bon lui c'est une superduke lol!

par mi_ Dim 28 Avr 2013 - 10:12

Ca dépend de la carto Discussions autour tuto suppression papillons additionnels - Page 12 157684

C'est pas ça que j'avais dit ? Discussions autour tuto suppression papillons additionnels - Page 12 802960

par migeons Dim 28 Avr 2013 - 10:14

mi_ a écrit:Ca dépend de la carto
C'est pas ça que j'avais dit ?

oui! mais c'est parce que je ne vois pas l'interet d'ouvrir des paps quand le moteur ne tourne pas! Discussions autour tuto suppression papillons additionnels - Page 12 157684

par mi_ Dim 28 Avr 2013 - 12:33

Touché, je coule Discussions autour tuto suppression papillons additionnels - Page 12 1862890095

par AT Benoit Lun 29 Avr 2013 - 1:50

migeons a écrit: le 13 correspond au capteur de temperature d'air d'admission

Ah, j'imagine que c'est parce que pour tomber le couvercle j'ai du le débrancher, du coup, ça m'a mis un défaut... J'ai bon?

par migeons Lun 29 Avr 2013 - 5:49

.........et qu'il est toujours debranché au moment du test...

par AT Benoit Lun 29 Avr 2013 - 12:17

Ah mais une fois tout remonté, ça ne le faisait plus! C'est pour ça que je croyais que ça venait du fait du non appro en essence mais en fait maintenant, je comprends qu'avoir débranché ce capteur induisait le code d'erreur. Par contre maintenant, il doit être en mémoire; quand on trouvera un moment avec Zap. pour la brancher, s'il est possible également de remettre les codes à zéro, ce serait pas mal... faudra voir ça.

par laurent73 Sam 11 Mai 2013 - 22:33

Tout à fait possible d 'effacer les codes erreurs avec tune ecu... Discussions autour tuto suppression papillons additionnels - Page 12 750212

Je confirme que les pap aux ne s ouvrent pas à 0 tr/mn....qq soit l ouverture des pap principaux... faut mettre le moteur en route pour les voir bouger... Discussions autour tuto suppression papillons additionnels - Page 12 679266

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par supermot bzh Mar 28 Mai 2013 - 0:32

j ai changé ma boite air , et maintenant j entends un bruit lors de la mise de contact , c est au niveau des paps auxilaires , le moteur de celui ci se met en branle et un bruit de moteur electrique qui force , si je bouge la rampe de ceux ci , il la ramene ... donc cela ok mais apres reste une petite seconde forcé et laisse entendre ce bruit ...

le fesait il avant ???? je ne sais pas ????

ai je mal manipulé la rampe d injection lors du demontage de ma boite ,!!

les volets auxiliaires etaient deja enlevé mais PAS decochés sur mon map !!! cela peut etre ????

est ce que je psychote , etait il deja la ce bruit et c est de cette facon qu il s initialise , et que ma boite ouverte le laisse plus entendre ( je vous prepare un tuto pour une boite racing a moins de 100 euros ) ou ....

y a probleme ... ??????????

mais la moteur demarre et ras ...

si vous pouvez tendre l oreille a vos belles au niveau de la baa et me rendre compte ça serai sympa ..merci

par **mrictdi** Mar 28 Mai 2013 - 9:48

Le fait de mettre une BAA accentue ce bruit ne te fais pas de soucis, je m'étais fait la même réflexion à l'époque.

par supermot bzh Mar 28 Mai 2013 - 12:37

merci beaucoup , oui je suis rassuré ....

j ai tourné la clé une quarantaine de fois en me creusant la tete pour trouver une panne fictive .....

et si desactivé via tune ecu , le moteur des paps s initialise toujours ????

par Kawa Turbo 1135 Jeu 11 Juil 2013 - 15:56

Bonjour,
Après suppression des papillons additionnels, je constate le gain de souplesse et d'agrément moteur. Mais je me pose une question :
Entre laisser les papillons et faire une ablation il y a peut-être une solution intermédiaire.
En fait ces papillons ont le défaut de faire une fermeture totale du conduit d'une part, et en plus d'adopter un comportement oscillatoire sur les bas régimes ou ont a une variation (amplitude) importante de dépression dans la pipe d'admission.
En fait, si la fermeture n'était que partielle, voire très partielle, on éviterait le phénomène oscillatoire. De plus la remise des gaz n'aurait pas d'effet brutal et le brassage de l'air juste en amont des papillons principaux serait plus important et provoquerait une meilleure combustion. D'où un rendement supérieur qui pourrait se traduire par encore plus de souplesse, un poil plus de puissance et moins de consommation.
Y a t-il quelqu'un qui a déjà essayé de le faire ?
Je vais faire un dessin et essayé de mettre une image dans le post suivant.
Bonne route.
Pierre

par Kawa Turbo 1135 Jeu 11 Juil 2013 - 16:42

Voici celui d'origine :

Discussions autour tuto suppression papillons additionnels - Page 12 130711043858260401

Et voici la modif :

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Et le plan :

Discussions autour tuto suppression papillons additionnels - Page 12 13071104442245816

par supermot bzh Jeu 11 Juil 2013 - 20:37

je pense que cela peut etre une bonne prepa .....
MAIS LE PROBLEME ? c est que ces volets ne se detaille pas , donc apres cette modif , impossible de brider la moto dans les regles !!! en cas de vente ou autre ...
les fabriquer ne doit pas etre sorcier non plus
reste la loi qui doit changer , mais quand ?

par Alex Street 44 Jeu 11 Juil 2013 - 23:00

Hooligan fait des papillons retravailler qui sont moins rond (raboté sur les coté) pour laisser un filer d'air ! La, les trous me paraisse important vis à vis de la surface ... Ne perdont-on pas l'interet des papillons ?

par supermot bzh Jeu 11 Juil 2013 - 23:33

j etais septique a les enlever et conscient qu un map travaillé pouvait faire l affaire , mais depuis qu ils sont enlevés , je ne trouve aucun interet des paps auxiliaire en mode arsouille ; et meme en ballade , voir escargot il y a peu de temps , pour des baptemes moto avec des enfants !!

par juanitopepe Mer 24 Juil 2013 - 19:36

qu'elle cartographie est la plus adapté en ayant les pots akra pour bénéficier de la douceur d'utilisation du lc8 ?

il a la carto akra full...

je précise que les papillons sont présent...

c'est pour un ami qui se plaint de ses accoups a bas régime:17:

j'ai lu sur le forum qu'il y avait une carto travaillé avec les paps !

par **philvtrsp2** Mer 24 Juil 2013 - 23:15

juanitopepe a écrit:qu'elle cartographie est la plus adapté en ayant les pots akra pour bénéficier de la douceur d'utilisation du lc8 ?

il a la carto akra full...

je précise que les papillons sont présent...

c'est pour un ami qui se plaint de ses accoups a bas régime:17:

j'ai lu sur le forum qu'il y avait une carto travaillé avec les paps !

https://www.ktmmania.net/t5915-listing-cartographies-personnelles

par juanitopepe Jeu 25 Juil 2013 - 5:49

merci:22:

par **Katomeuch** Jeu 25 Juil 2013 - 6:48

Alex Street 44 a écrit: La, les trous me paraissent important vis à vis de la surface ... Ne perdons-on pas l’intérêt des papillons ?

Je pense la ma même chose

par spawn Sam 7 Sep 2013 - 9:39

migeons a écrit:beaucoup se sont effectivement rendu compte que les accoups étaient gérables grace aux papillons secondaires...

il faut savoir que c'est justement les papillons auxiliaires qui assurent le bridage 100cv en ne s'ouvrant pas a fond sur la carto française....

en laissant les papillons auxiliaires et en jouant sur les valeurs de la table qui les gere, il y a effectivement moyen de modifier le caractere moteur....

moi je roule avec une carto modifiée au niveau des papillons auxiliaires et j'en suis satisfait!

ceux qui suppriment ces pap. aux. sont plutot ceux qui recherche un moteur brutal avec notamment beaucoup de réactivité au coup de gaz a bas régime....

il suffit de faire le test du coup de gaz au point mort depuis le ralenti:
-avec les paps on a l'impression que le moteur est étouffé
-sans les paps le moteur est explosif et tres vif...mais il consomme plus et est moins gérable sur le filet de gaz.

C'est effectivement la manip que j'ai faite mais je me rend compte après coup que je préférerais un peu plus de douceur car je fais pas mal de duo et madame apprécie moyennement de se faire secouer comme un Orangina à chaque sortie....

J'aimerais donc remonter mes pap ox mais je n'arrive plus à mettre la main dessus (perdus sans doute dans le déménagement de mon garage)

Je cherche donc un généreux donateur qui les a supprimé et qui aimerait s'en défaire définitivement (je promets d'en prendre grand soin)
Sinon je commanderais les pap de Motoholligan

par MichK Sam 7 Sep 2013 - 13:33

Moi je les ai laissés les papillons . elle est en full avec Akra j ai meme viré les sondes lambda.. mais ainsi elle consomme moins. Elle est je pense plus souple et je peux tourner sur un filet a 2500. Quand j ouvre elle part. c est une SMT de 2012 ...J avais enlevés les papillons sur un v strom c'etait devenue plus brutal mais je suis pas sur que c'etait plus efficace .. si j'ouvrais trop grand cela n'envoyé pas plus. Il fallait refermer les gaz .... d ailleurs pour certains la modif est bien, pour d autre c'est mitigé..

par spawn Mar 17 Sep 2013 - 9:00

Bon j'ai finalement cdé les papillons de chez Motohooligan....

Par contre est-ce qu'une âme charitable pourrait me donner les caractéristiques des vis de fixation des papillons ?