KTM Mania
Vous souhaitez réagir à ce message ? Créez un compte en quelques clics ou connectez-vous pour continuer.

Réglage suspensions

+74
mick.l.b
gentil
Jostice
christot
AT Benoit
gasogas
pygounet
notraine
BulldogWM
grutix
thierry83
SMT81
mitch83
woshhhh
samdu31
Clockwork orange
Manu 444
xav54
toutounet22
krags
bip2
DREF33
Makoto
windie
XJSEB
JABO
charli323
armagedon
styang
RAY
Cawette
Jean Willé
l'bourrin
Alien
Pascal
adlt95
cyrille 74
manuc
shaolin38
kalatch
V'laDimir
olivier
supermothard
Pêcheur de pierres
stephane95
Baloo
jéjé92
Nune
Jaws37
migeons
christophe
nene09
dude
thierry
Chevalfeu
philvtrsp2
Ponpon
Koufig
Math06
Riton
md13
Francois
Niala
B17
franck
ernesto2b
Stf
SUMOH2
jld
Katomeuch
Finodoud
canard
Cosmoduke
mrictdi
78 participants

Page 12 sur 23 Précédent  1 ... 7 ... 11, 12, 13 ... 17 ... 23  Suivant

Aller en bas

reglages suspension - Réglage suspensions - Page 12 Empty Re: Réglage suspensions

Message par manuc Mar 27 Sep 2011 - 20:35

manuc a écrit: reglages suspension - Réglage suspensions - Page 12 157684 reglages suspension - Réglage suspensions - Page 12 157684 reglages suspension - Réglage suspensions - Page 12 157684 reglages suspension - Réglage suspensions - Page 12 157684 reglages suspension - Réglage suspensions - Page 12 157684


Niala a écrit:Je viens de m'apercevoir que ma SMT était beaucoup plus stable dans les virages quand j'avais un passager, c'est donc un problème d'assiette reglages suspension - Réglage suspensions - Page 12 Idea
Sitôt pensé sitôt fait, j'ai pris la mesure du faisceau de code sur le mur du garage à deux puis j'ai mis la précontrainte de la fourche en position sport (3 tours au lieu des 5 standard) le faisceau remonte en solo presque à la position initiale du duo, l'assiette est donc presque identique.
manuc
manuc
VIP Pilote
VIP Pilote

Votre Moto : 950 SM+1290SDR
Messages : 3777
Humeur : http://advrider.com/forums/showthread.php?t=870579
Date d'inscription : 02/10/2010
Age : 63
Localisation : Florenville Ardennes Belges

Revenir en haut Aller en bas

reglages suspension - Réglage suspensions - Page 12 Empty Re: Réglage suspensions

Message par l'bourrin Mar 27 Sep 2011 - 20:41

bon, après une première série de réglages avec essai sur route pourrie: ICI

C'était presque bon avec les valeurs suivantes à partir de vissé:
Fourche:
Précontrainte: - 7 tours
détente: -15 clics
compression: -25 clics j'ai mis -23 maintenant et je n'ai pas refait d'essai

amortisseur
précontrainte d'origine
détente: -12 clics
compression rapide: -19 clics
compression lente : - 1 tour 1/4

En ligne droite sur la bosse en roulant vite aucun problème, y compris en remettant à toc par exemple 5-6000 et gaz.
Virage rapide (90-100) j'ai pas dit trés rapide, moyen fripé: RAS.
Epingle à cheveux avec rodéo, si une grosse bosse sur la traj' l'avant se redresse vivement, mais ne sachant pas sur quoi agir j'ai attendu de rentrer et re-potasser les cours :) j'ai donc refermé la compression AV
confort global sauf en dessous de 50 km/h ou ça commence à bouger quand même.

Rouler à 180... j'ai jamais les routes pour... je les évite et hors circuit, j'aime pas.
Je préfére jouer sur de la petite route voir de la vicinale donc je régle ma machine pour ce type de route.

Je pése 78 kgs pour 1m69 (pas de remarque désobligeante sur mon anatomie athlétique, merci).
Ma SMT est un modéle 2011 avec une bulle haute maintenant :)

Debout sur les cales pieds, si je fais jouer les suspensions, l'avant s'enfonce beaucoup moins que l'arrière, c'est pour ça que j'ai réglé l'avant plus sur un mode 'confort' et l'arrière plus 'sport'...
Et si c'était facile à faire j'aurai diminué la précontrainte AR.

Si l'accord était bon d'origine, normalement quel que soit le poids cela ne devrait influer que sur la hauteur du débattement sur l'avant ET l'arrière de la même façon... Hors, là d'origine j'ai que le derche qui bouge !
Et vu le prix de la bête, ça me gave un peu de devoir faire le boulot ! reglages suspension - Réglage suspensions - Page 12 697580
l'bourrin
l'bourrin
KTM addict
KTM addict

Votre Moto : KTM 790 Adventure S
Messages : 319
Humeur : Sourire niais permanent
Date d'inscription : 17/04/2011
Age : 64
Localisation : Pontacq (64)

Revenir en haut Aller en bas

reglages suspension - Réglage suspensions - Page 12 Empty Re: Réglage suspensions

Message par adlt95 Mar 27 Sep 2011 - 21:55

Koufig a écrit:J'abandonne tu comprends rien reglages suspension - Réglage suspensions - Page 12 802960

Tu viens de donner un exemple d'un gars qui est 40% plus lourd que moi (standard KTM) et qui fait le choix contraire du mien : remonter son avant (il aurait préféré baisser l'arrière) pour alléger l'impact qu'il lui impose alors que moi je veux le rabaisser pour justement augmenter l'impact que je ne peux avoir avec mon poids plume.

Logique, il a le poids standard KTM, il prends les préconisations KTM... moi je m'adapte.

*soupir*


pour info c'est quoi le poids standard KTM ?
adlt95
adlt95
Baby KTM
Baby KTM

Votre Moto : KTM 990 SMT 2011
Messages : 73
Date d'inscription : 31/07/2011
Localisation : oise

Revenir en haut Aller en bas

reglages suspension - Réglage suspensions - Page 12 Empty Re: Réglage suspensions

Message par Koufig Mer 28 Sep 2011 - 0:01

Cela dépends du modèle et des années, il doit y avoir :
- du 130 sur les SM950,
- du 140 sur les premières SM990
- et les dernières SMT990 sont avec du 150 je crois... mais à confirmer je ne suis pas certain.

Ca donne une correspondance qui seraient :

65/75 kg (130x200)
75/85 kg (140x200)
85/95 kg (150x200)

Donc moi je suis sur un ressort à 85/95 kg pour un petit cul de 60 kg... va régler le bousin avec ça !
Koufig
Koufig
Poisson Rouge

Votre Moto : HP4 S1000RR BMW
Messages : 7629
Humeur : Fuu
Date d'inscription : 12/08/2010
Localisation : 74 - Breton immigré au lac Léman

Revenir en haut Aller en bas

reglages suspension - Réglage suspensions - Page 12 Empty Re: Réglage suspensions

Message par migeons Mer 28 Sep 2011 - 7:12

moi j'ai simplement l'arriere qui pompe un peu sur l'angle quand j'accellere le rythme...je vais certainement simplement freiner la détente.....
migeons
migeons
Ultra VIP
Ultra VIP

Votre Moto : 690 sm d'Abel
Messages : 16235
Humeur : JOGGER!
Date d'inscription : 02/10/2010
Age : 47
Localisation : Hyères (83)

Revenir en haut Aller en bas

reglages suspension - Réglage suspensions - Page 12 Empty Re: Réglage suspensions

Message par Jean Willé Mer 12 Oct 2011 - 1:01

un conseil !
frein d'abord un peu ta compression et après tu verras si ce n'est pas suffisent et alors un peu la détente si il faut
Jean Willé
Jean Willé
Baby KTM
Baby KTM

Votre Moto : 690 SM WDS Full Contact
Messages : 59
Date d'inscription : 11/10/2011
Age : 67
Localisation : Liège BE

http://www.airsuspension.be

Revenir en haut Aller en bas

reglages suspension - Réglage suspensions - Page 12 Empty Re: Réglage suspensions

Message par migeons Mer 12 Oct 2011 - 7:36

Jean Willé a écrit:un conseil !
frein d'abord un peu ta compression et après tu verras si ce n'est pas suffisent et alors un peu la détente si il faut

si c'est sur l'angle lorsque je rencontre une bosse, tu freinerais quelle compression? petite ou grande vitesse?
migeons
migeons
Ultra VIP
Ultra VIP

Votre Moto : 690 sm d'Abel
Messages : 16235
Humeur : JOGGER!
Date d'inscription : 02/10/2010
Age : 47
Localisation : Hyères (83)

Revenir en haut Aller en bas

reglages suspension - Réglage suspensions - Page 12 Empty Re: Réglage suspensions

Message par Jean Willé Mer 12 Oct 2011 - 21:14

grande
Jean Willé
Jean Willé
Baby KTM
Baby KTM

Votre Moto : 690 SM WDS Full Contact
Messages : 59
Date d'inscription : 11/10/2011
Age : 67
Localisation : Liège BE

http://www.airsuspension.be

Revenir en haut Aller en bas

reglages suspension - Réglage suspensions - Page 12 Empty Re: Réglage suspensions

Message par Cawette Mer 12 Oct 2011 - 21:31

Jean Willé a écrit:grande

L'homme qui tombait à pique... reglages suspension - Réglage suspensions - Page 12 762845

Après avoir mainte fois repris les suspensions WDS comme LA référence en matière de suspension, on retrouve le maitre ici!

Ca tombe plus que bien, j'avais justement envie d'offrir une prépa à mes suspensions cet hiver...

(Je cherche la prez avec les photos de la 690 mais je la trouve po... Qu'est-ce qu'elle m'avait tapé dans l'oeil aussi celle-là :) )
Cawette
Cawette
Ready To Race
Ready To Race

Votre Moto : 1290 SD
Messages : 607
Humeur : Beast
Date d'inscription : 06/06/2011
Localisation : Friteland

Revenir en haut Aller en bas

reglages suspension - Réglage suspensions - Page 12 Empty Re: Réglage suspensions

Message par Jean Willé Jeu 13 Oct 2011 - 19:17

J'ai mis une photo de ma 690 dans la galerie et il doit y en avoir d'autre liée à mon profil mais la je ne suis pas trop sur de comment avoir l'accès !!! suis nouveau sur le forum reglages suspension - Réglage suspensions - Page 12 89737 reglages suspension - Réglage suspensions - Page 12 84126 reglages suspension - Réglage suspensions - Page 12 960881
Jean Willé
Jean Willé
Baby KTM
Baby KTM

Votre Moto : 690 SM WDS Full Contact
Messages : 59
Date d'inscription : 11/10/2011
Age : 67
Localisation : Liège BE

http://www.airsuspension.be

Revenir en haut Aller en bas

reglages suspension - Réglage suspensions - Page 12 Empty Re: Réglage suspensions

Message par migeons Ven 14 Oct 2011 - 19:11

bon j'ai un p'tit soucis de compréhension reglages suspension - Réglage suspensions - Page 12 53521

sur mon 990 smr j'ai voulu vérifier en quelle config elle était......je vérifie l'arriere et je constate qu'elle est en basic donc je mets les reglages sport.

je passe a la fourche et je regle l'hydraulique....elle était effectivement en basic....

je termine par la précontrainte de fourche et là est mon probleme.....

sur l'étiquette collée sur la boite a air, il est indiqué 5 tours en basic et 7 tours en sport reglages suspension - Réglage suspensions - Page 12 84126

ça me parrait tellement que je regarde a 2 fois et je controle l'étiquette sur toutes les coutures et c'est bien marqué modele 990 supermoto R....... reglages suspension - Réglage suspensions - Page 12 84126 reglages suspension - Réglage suspensions - Page 12 84126
bizarre.....je décide donc d'aller vérifier sur le levret reglages suspension - Réglage suspensions - Page 12 89737 reglages suspension - Réglage suspensions - Page 12 89737

et là il est indiqué 5 tours en basic et 3 tours en sport 69

alors la préconisation du livret me semblant plus logique, j'ai décidé de serrer a fond et de désserrer de 3 tours 73

avez vous vous aussi remarqué cette incohérence?
votre étiquette sur BAA indique t elle la même chose?

bref, je comprends pas....a moins que sur la BAA il considere qu'on desserre a fond et qu'on reserre du nombre de tours....? reglages suspension - Réglage suspensions - Page 12 305411
migeons
migeons
Ultra VIP
Ultra VIP

Votre Moto : 690 sm d'Abel
Messages : 16235
Humeur : JOGGER!
Date d'inscription : 02/10/2010
Age : 47
Localisation : Hyères (83)

Revenir en haut Aller en bas

reglages suspension - Réglage suspensions - Page 12 Empty Re: Réglage suspensions

Message par mrictdi Ven 14 Oct 2011 - 19:16

Y a aucune incohérence nounouille, l'un te dit dans le sens inverse des aiguilles d'une montre, l'autre dans le sens des aiguilles d'une montre reglages suspension - Réglage suspensions - Page 12 22805
mrictdi
mrictdi
Fondateur

Votre Moto : 1293 SDR
Messages : 27077
Humeur : Sdr RRRRRRRR
Date d'inscription : 11/11/2009
Age : 44
Localisation : 93 - Villemomble

https://www.ktmmania.net

Revenir en haut Aller en bas

reglages suspension - Réglage suspensions - Page 12 Empty Re: Réglage suspensions

Message par Koufig Ven 14 Oct 2011 - 20:01

Tout à fait serrer puis -3 ou dé-serrer et +7 c'est pareil.

Sauf que la plupart de ceux qui touchent à la précontrainte préfèrent non seulement la laisser en "normal" mais encore plus : la relâcher (donc dé-serrer) à -6.5.

Cela permet de basculer un peu plus sur l'avant et de mieux la faire travailler.
Koufig
Koufig
Poisson Rouge

Votre Moto : HP4 S1000RR BMW
Messages : 7629
Humeur : Fuu
Date d'inscription : 12/08/2010
Localisation : 74 - Breton immigré au lac Léman

Revenir en haut Aller en bas

reglages suspension - Réglage suspensions - Page 12 Empty Re: Réglage suspensions

Message par migeons Ven 14 Oct 2011 - 20:05

koufig!! a force de rabacher que tu preferes etre basculé sur l'avant, je vais finir par me poser des questions!!!! reglages suspension - Réglage suspensions - Page 12 802960 reglages suspension - Réglage suspensions - Page 12 157684
migeons
migeons
Ultra VIP
Ultra VIP

Votre Moto : 690 sm d'Abel
Messages : 16235
Humeur : JOGGER!
Date d'inscription : 02/10/2010
Age : 47
Localisation : Hyères (83)

Revenir en haut Aller en bas

reglages suspension - Réglage suspensions - Page 12 Empty Re: Réglage suspensions

Message par migeons Ven 14 Oct 2011 - 20:08

mrictdi a écrit:Y a aucune incohérence nounouille, l'un te dit dans le sens inverse des aiguilles d'une montre, l'autre dans le sens des aiguilles d'une montre reglages suspension - Réglage suspensions - Page 12 22805

j'avais finit par déduire ça mais vous admettrez qu'il serait plus logique d'indiquer les -3 vu que tous les autres réglages se font en serrant puis desserrant.....

en tout cas il serait nettement plus logique que l'étiquette et la doc indiquent la même chose reglages suspension - Réglage suspensions - Page 12 53521
migeons
migeons
Ultra VIP
Ultra VIP

Votre Moto : 690 sm d'Abel
Messages : 16235
Humeur : JOGGER!
Date d'inscription : 02/10/2010
Age : 47
Localisation : Hyères (83)

Revenir en haut Aller en bas

reglages suspension - Réglage suspensions - Page 12 Empty Re: Réglage suspensions

Message par migeons Ven 14 Oct 2011 - 20:11

elle était reglée a -4 (précharge fourche) et pas de talonnage ni de louvoiement a haute vitesse....

je l'ai mis en sport car elle se dandinait parfois sur l'angle mais si soucis, je la remettrai a -4 au lieu des -3 du mode sport reglages suspension - Réglage suspensions - Page 12 247513

mais je pense aller dans le bon sens car je pensais au début qu'elle était en sport et j'avais commencé a freiner gentillement la compression haute vitesse et la détente sur l'amorto arriere...ça avait atténué le dandinement....finalement je me suis apperçu en reglant la compression haute vitesse qu'elle était en basic et j'ai remis tout en sport....

vu que le mode sport freine plus les fluides, je pense qu'elle sera bien plus stable dans cette config reglages suspension - Réglage suspensions - Page 12 918415


Dernière édition par migeons le Ven 14 Oct 2011 - 20:16, édité 1 fois
migeons
migeons
Ultra VIP
Ultra VIP

Votre Moto : 690 sm d'Abel
Messages : 16235
Humeur : JOGGER!
Date d'inscription : 02/10/2010
Age : 47
Localisation : Hyères (83)

Revenir en haut Aller en bas

reglages suspension - Réglage suspensions - Page 12 Empty Re: Réglage suspensions

Message par Koufig Ven 14 Oct 2011 - 20:11

reglages suspension - Réglage suspensions - Page 12 887149 reglages suspension - Réglage suspensions - Page 12 878594

D'abord c'est pas vrai c'est les potes en SMR et Pegaz en SM qui m'ont dit que leur bécane était mieux que la mienne car dans une position plus basculée vers l'avant alors moi depuis j'essaye de les imiter dans cette basse-cul 90
Koufig
Koufig
Poisson Rouge

Votre Moto : HP4 S1000RR BMW
Messages : 7629
Humeur : Fuu
Date d'inscription : 12/08/2010
Localisation : 74 - Breton immigré au lac Léman

Revenir en haut Aller en bas

reglages suspension - Réglage suspensions - Page 12 Empty Re: Réglage suspensions

Message par migeons Ven 14 Oct 2011 - 20:19

Koufig a écrit: reglages suspension - Réglage suspensions - Page 12 887149 reglages suspension - Réglage suspensions - Page 12 878594

D'abord c'est pas vrai c'est les potes en SMR et Pegaz en SM qui m'ont dit que leur bécane était mieux que la mienne car dans une position plus basculée vers l'avant alors moi depuis j'essaye de les imiter dans cette basse-cul 90


perso moi, -6,5 en précontrainte....a mon avis je talonne au freinage reglages suspension - Réglage suspensions - Page 12 805827

déjà a -4 j'allais quasi en bout de course reglages suspension - Réglage suspensions - Page 12 159105
migeons
migeons
Ultra VIP
Ultra VIP

Votre Moto : 690 sm d'Abel
Messages : 16235
Humeur : JOGGER!
Date d'inscription : 02/10/2010
Age : 47
Localisation : Hyères (83)

Revenir en haut Aller en bas

reglages suspension - Réglage suspensions - Page 12 Empty Re: Réglage suspensions

Message par migeons Ven 14 Oct 2011 - 20:21

......ou alors compression a block reglages suspension - Réglage suspensions - Page 12 802960

tu parles d'un reglage reglages suspension - Réglage suspensions - Page 12 802960
migeons
migeons
Ultra VIP
Ultra VIP

Votre Moto : 690 sm d'Abel
Messages : 16235
Humeur : JOGGER!
Date d'inscription : 02/10/2010
Age : 47
Localisation : Hyères (83)

Revenir en haut Aller en bas

reglages suspension - Réglage suspensions - Page 12 Empty Re: Réglage suspensions

Message par Koufig Ven 14 Oct 2011 - 20:31

Oui c'est sur... on a tout les deux un poids extrême reglages suspension - Réglage suspensions - Page 12 802960
Koufig
Koufig
Poisson Rouge

Votre Moto : HP4 S1000RR BMW
Messages : 7629
Humeur : Fuu
Date d'inscription : 12/08/2010
Localisation : 74 - Breton immigré au lac Léman

Revenir en haut Aller en bas

reglages suspension - Réglage suspensions - Page 12 Empty Re: Réglage suspensions

Message par migeons Ven 14 Oct 2011 - 20:44

Koufig a écrit:Oui c'est sur... on a tout les deux un poids extrême reglages suspension - Réglage suspensions - Page 12 802960

96kgs a sec.....100kgs avec tous les pleins!! reglages suspension - Réglage suspensions - Page 12 802960
migeons
migeons
Ultra VIP
Ultra VIP

Votre Moto : 690 sm d'Abel
Messages : 16235
Humeur : JOGGER!
Date d'inscription : 02/10/2010
Age : 47
Localisation : Hyères (83)

Revenir en haut Aller en bas

reglages suspension - Réglage suspensions - Page 12 Empty Re: Réglage suspensions

Message par Koufig Ven 14 Oct 2011 - 21:09

Boarf ça va t'es dans les normes KTM !
Koufig
Koufig
Poisson Rouge

Votre Moto : HP4 S1000RR BMW
Messages : 7629
Humeur : Fuu
Date d'inscription : 12/08/2010
Localisation : 74 - Breton immigré au lac Léman

Revenir en haut Aller en bas

reglages suspension - Réglage suspensions - Page 12 Empty Re: Réglage suspensions

Message par migeons Ven 14 Oct 2011 - 21:44

Koufig a écrit:Boarf ça va t'es dans les normes KTM !

j'dépasse un peu le mode sport mais bon... reglages suspension - Réglage suspensions - Page 12 805827
migeons
migeons
Ultra VIP
Ultra VIP

Votre Moto : 690 sm d'Abel
Messages : 16235
Humeur : JOGGER!
Date d'inscription : 02/10/2010
Age : 47
Localisation : Hyères (83)

Revenir en haut Aller en bas

reglages suspension - Réglage suspensions - Page 12 Empty Re: Réglage suspensions

Message par Koufig Mar 1 Nov 2011 - 20:18

Koufig a écrit:Ressorts d'amortisseur :
- du 130 sur les SM950,
- du 140 sur les premières SM990
- et les dernières SMT990 du 150

Ca donne une correspondance :

65/75 kg (130x200)
75/85 kg (140x200)
85/95 kg (150x200)

Donc moi je suis sur un ressort à 85/95 kg pour un petit cul de 60 kg... va régler le bousin avec ça !

Aujourd'hui petite virée technique chez Cyrille pour échanger nos deux ressorts.
Il me donne son 140 et je lui donne mon 150.

Il faut dire qu'il en avait grand besoin :

reglages suspension - Réglage suspensions - Page 12 Img_0016

Première étape, Cyrille se demande comment on peut avoir un ressort aussi crade que ça.

reglages suspension - Réglage suspensions - Page 12 Img_0017

Deuxième étape, notre sorcier local démonte remonte les amortisseurs avec une grande facilité : son truc à lui, au lieu de se prendre la tête avec des outils compliqués, il contraint simplement les ressorts avec 2 sangles à cliquets (protégés avec un chiffon) et ça rentre sans effort !

reglages suspension - Réglage suspensions - Page 12 Img_0018

A partir de là gogo essayer !
Avant et après je suis passé par chez Pegaz par LA ROUTE la plus belle de haute-Savoie (Thonon-Morzine)... résultat ? DE LA BALLE !!!!

Effet placebo ou pas je peux vous assurer que j'ai tout de suite ressenti une différence.

Avant : même avec les hydrauliques les plus souples possible, mon amortisseur arrière ne se pliait pas du tout. Rigidité totale arrière et seul la fourche avant travaillait.

Après : avec l'amortisseur de 140 et un cran de moins à la précontrainte, mes 60 kg arrivent enfin à faire travailler le cul de la moto et j'ai tout de suite ressenti un plus grand confort et une meilleure capacité à prendre les virages. LE PIED !

Je ne sais pas si j'aurais du passer carrément en 130 mais je peux tout de suite confirmer le conseil que j'avais déjà lu : pour régler des amortisseurs il faut commencer par mettre le ressort qui correspond à son poids, puis les précontraintes, puis les hydrauliques.

Donc si vous êtes un poids plume en 150 ou un poids lourd en 130 je vous invite à vous précipiter sur ce changement (150 € l'amortisseur neuf ou gratuit si échange avec un pote).
Koufig
Koufig
Poisson Rouge

Votre Moto : HP4 S1000RR BMW
Messages : 7629
Humeur : Fuu
Date d'inscription : 12/08/2010
Localisation : 74 - Breton immigré au lac Léman

Revenir en haut Aller en bas

reglages suspension - Réglage suspensions - Page 12 Empty Re: Réglage suspensions

Message par Jean Willé Mar 1 Nov 2011 - 20:49

enfin ! un gus qui pense ... !
Jean Willé
Jean Willé
Baby KTM
Baby KTM

Votre Moto : 690 SM WDS Full Contact
Messages : 59
Date d'inscription : 11/10/2011
Age : 67
Localisation : Liège BE

http://www.airsuspension.be

Revenir en haut Aller en bas

Page 12 sur 23 Précédent  1 ... 7 ... 11, 12, 13 ... 17 ... 23  Suivant

Revenir en haut

- Sujets similaires

 
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum