Pas de map pour décatalyser mais... "Adv 1190 R"

Moi je les ai mis il y a 6 mois mais comme j'ai mis la carto akra une dent en moins plus le decat en même temps j'ai pas pu voir ce que ça apporte vraiment l'effet dongle lol

Sur un SDR c'est différent (ligne complete AKRA avec carto qui va bien) sur les Adv le collecteur decata n'est pas fait par AKRA, y a 2, 3 marques sinon faut le retirer sur l'origine.

Curieux de voir le résultat, le résultat que donne Barba est (en partie) le même que de retirer le catalyseur, mais en moins "fort"

Adv 1190 decata : un peu plus souple, couple plus bas et moteur linéaire (plus de coup pied entre 5 et 7000)
un ressenti de gain de puissance.


cool tout ça

Je suis vraiment content d'avoir supprimé le cata que ce soit pour l'agrément apporté et pour la chaleur en moins ressenti.

chouchou a écrit:Je suis vraiment content d'avoir supprimé le cata que ce soit pour l'agrément apporté et pour la chaleur en moins ressenti.

Peux tu me redonner le lien du post dans lequel tu explique comment tu as decatalysé stp ? Merci

Et voilà mon petit :-)
https://www.ktmmania.net/t17707p150-de-catalysation

Si jamais tu as des questions nous pouvons en parler dans le post dédié.

Prowler a écrit:
Le catalyseur a BESOIN de voir des gaz d'échappement à richesse 1 (ou AFR = 14.7) pour dépolluer les gaz d'échappement, mais ces gaz ne sont pas à richesse 1 à froid, ou à plaine charge, et pour autant, tu peux rester des heures à pleine charge sans abimer un cata.
Il ne fait juste pas le job pour lequel il est prévu, c'est tout.

C'est pas faux mais sans doute pas tout à fait juste non plus ;-)
Une utilisation "normale" de la moto, c'est en tout cas la mienne, comporte quand même pas mal de temps de roulage où tu n'es pas à plus de 1/2 d'ouverture des gaz, voire moins.
C'est justement la zone où l'ECU avec tout le bazar derrière cherche à atteindre la combustion complète, donc les 14.7.
Avec ces dongle, mais il faudrait vérifier au banc, cet AFR doit se situer plus autour de 13.8 d'après ce que j'ai lu et même si le catalyseur peut en effet supporter ces 13.8 lors des hauts régimes, je ne sais pas s'il peut réellement le supporter en permanence ?
J'ai lu quelques déboires suite à des catalyseurs bouchés ou fondus qui me laissent perplexe.
Ce qui semble à peu près sûr, c'est que le catalyseur avec les dongle va chauffer encore plus suite au mélange plus riche à bas régimes et la 1190 n'a vraiment pas besoin de ça

barbaduke a écrit:
Avec ces dongle, mais il faudrait vérifier au banc, cet AFR doit se situer plus autour de 13.8 d'après ce que j'ai lu et même si le catalyseur peut en effet supporter ces 13.8 lors des hauts régimes, je ne sais pas s'il peut réellement le supporter en permanence ?

Il peut, surtout un cata. moto, qui est métallique, et non un cata. auto à la céramique poreuse.

barbaduke a écrit:au mélange plus riche à bas régimes et la 1190 n'a vraiment pas besoin de ça

Ben non, justement.
Le cata. verra certes beaucoup plus d'imbrûlés, mais comme y'aura pas d'oxygène pour les brûler, il ne les traitera pas et les laissera passer.

Un cata, ça chauffe car il a des HC, CO (en phase riche) et de l'oxygène (en pahse pauvre), d'où le fait que l'ECU fait en permanence des alternances riche / pauvre ; ce qui explique d'ailleurs qu'une sonde binaire on/off qui dit "riche" ou "pauvre" suffisent, et non une sonde proportionnelle qui donne précisément le niveau d'AFR.
Si tu le prives d'oxygène en étant toujours riche, il a pas matière à bosser, c'est qu'une passoire.

Au pire, il fera cramer les HC, CO qu'il aura stocké quand tu feras des coupures de gaz... comme il le fait déjà après une pleine charge bien riche, puis que tu coupes...

Je me pose une question sur ces dongles, si j'ai bien compris l'intérêt est de supprimer les sondes lambdas mais ces sondes ne sont pas la à la base pour assurer un rendement optimal du mélange ? 
En effet, avant l'apparition des catalyseurs, il y avait déjà des sondes lambdas depuis l'apparition de l'injection.

Il y aurait une troisième sonde après le catalyseur, comme sur les voitures il me semble, la je dirais que le dongle serait utile pour leurrer L'ECU en cas de suppression du catalyseur mais dans notre cas je ne vois pas le rapport direct avec le catalyseur 

J'ai tout reçu de nos camarades Anglais aujourd'hui.

chouchou a écrit:J'ai tout reçu de nos camarades Anglais aujourd'hui.

Sont rapides

Pi@f a écrit:Je me pose une question sur ces dongles, si j'ai bien compris l'intérêt est de supprimer les sondes lambdas mais ces sondes ne sont pas la à la base pour assurer un rendement optimal du mélange ? 
En effet, avant l'apparition des catalyseurs, il y avait déjà des sondes lambdas depuis l'apparition de l'injection.

Il y aurait une troisième sonde après le catalyseur, comme sur les voitures il me semble, la je dirais que le dongle serait utile pour leurrer L'ECU en cas de suppression du catalyseur mais dans notre cas je ne vois pas le rapport direct avec le catalyseur 

En Europe depuis les années 90 en fait, pour répondre à la norme euro 1 qui consistait donc déjà à polluer moins.
Elle sert à se rapprocher en permanence de l'AFR de combustion complète soit 14,7 mais pas forcément de l'AFR où le moteur a le meilleur rendement.
Les dongle dont il est question ici ne sont pas non plus idéaux puisque figés, ils font "croire" à l'ECU que le mélange est pauvre afin qu'il enrichisse en permanence sur le premier 1/4 d'ouverture des gaz.
Résultat, le mélange est plus riche et la moto plus souple (avec ou sans catalyseur) mais bien entendu elle pollue plus.
Encore une fois, il faudrait un passage au banc pour vérifier tout ça et idéalement pouvoir modifier la carto en conséquence comme avec Tune Ecu, mais hélas ça ce n'est pas possible sur le 1190...

Pi@f a écrit:Je me pose une question sur ces dongles, si j'ai bien compris l'intérêt est de supprimer les sondes lambdas mais ces sondes ne sont pas la à la base pour assurer un rendement optimal du mélange ?

Non.
La sonde lambda n'a que pour but d'assurer une richesse des gaz à l'échappement optimale pour le catalyseur.

Le moteur a un rendement optimal (consommation minimale) avec richesse 0.95 (AFR=15.4) et une puissance maximale vers richesse 1.05~1.10 (AFR= ~13.4).
Une sonde lambda binaire elle régule à richesse 1, de manière très fine ; grace à ses incursions riche / pauvre, on sait en effet (en stabilisé) tenir une richesse moyenne à quelque millièmes de pont près (richesse 1 +/- 0.003) qui est la fenètre d'efficacité optimale du cata.

Pi@fEn effet, avant l'apparition des catalyseurs, il y avait déjà des sondes lambdas depuis l'apparition de l'injection.

A ma connaissance, non .
L'injection est apparue de manière systématique en auto avec la norme Euro1 en 1993, qui a vu tous les moteurs essence équipés de catalyseur ET sonde lambda.

Pi@f
Il y aurait une troisième sonde après le catalyseur, comme sur les voitures il me semble, la je dirais que le dongle serait utile pour leurrer L'ECU en cas de suppression du catalyseur mais dans notre cas je ne vois pas le rapport direct avec le catalyseur 

Comme indiqué, le dongle sert à tromper l'info. sonde, et à indiquer un mélange trop pauvre, pour que l'ECU enrichisse.
La sonde en aval du catalyseur en auto a 2 rôles :
- diagnostiquer le fait que le catalyseur fait bien son boulot (sinon, voyant EOBD orange "injection à contrôler"),
- assurer encore plus finement la régulation de richesse dans le cata., en comparant ce qui se passe à l'entrée et à la sortie.

Voilà qui est plus clair pour moi !
Merci pour vos explications

Hello,
j'ai monté les dongles rottweiler à la place des sondes lambda ainsi que le filtre à air mousse qui va bien, en plus de la ligne décata et du pot slip on avec db killers raccourcis...c'est la cata.
Gros ratatouillage moteur et coupure injection après 5000 tr/mn, bien trop pauvre...à priori pas de solutions chez KTM sauf de passer par un boitier PowerC 5 (en commande) et reprogrammation au banc.
Conclusion: si j'avais su que la 1190 était si mollasonne d'origine en dessous de 5000 tr/mn comparée à mon ancienne 990 ADV AKRA j'aurai jamais acheté cette meule d'occasion...
Question: qui a déjà équipé sa 1190 ADV avec un PC 5 ?

plus tu ajoute de pièces, plus tu complique ...

ed78 a écrit:plus tu ajoute de pièces, plus tu complique ...

  et oui Ed , à trop vouloir compliqué , alors que juste le pot et les SAS et ça roule tres bien !!!

j'ai la ligne ARROW décatalysée, le POWERC5 et l'autotune pour ta 1190 d'occasion si tu veux

c'était monté sur mon ancienne 1190ADV
avec ça plus de problème mais le mieux est de le faire régler sur banc 

quel est l'utilité du boitier POWER ?
quelle ressenti ?

ed78 a écrit:quel est l'utilité du boitier POWER ?
quelle ressenti ?

tu règles la richesse   
l'autotune maintient le rapport de combustion (je crois   ) 

la différence avec sans je ne sais pas mais je consommais plus avec la 1190ADV qu'avec ma 1290SA

Buse35600 tu m'intéresses...Je te contacte en mp pour tes pièces et réglage...

Ed78, mettre un slip on et virer le SLS ne change rien au comportement d'origine ! La moto n'est pas souple du tout dans les bas régimes

je ne vois pas l’Intérêt de rajouter des pièces qui font la même chose que la moto

pour la question de Rickman1, je pense qu'il faut avoir l'avis d'un autre concess ;-)

Rickman1 a écrit:Ed78, mettre un slip on et virer le SLS  ne change rien au comportement d'origine ! La moto n'est pas souple du tout dans les bas régimes

c'est quoi un slip on ?

C'est le pot akra adaptable sur le marché...

merci  

je n'ai jamais dit qu'avec un slip et les SLS c'est plus souple
2 sujets différents ...
le slip et les SLS

essai une couronne plus grande, pas pour la souplesse mais pour avoir du couple plus bas, à mon avis la 1ère chose à faire

parcours un peu le forum on parle de tout ça