[DEBRIDAGE] Débridage au 01 janvier 2016

Dommage de se prendre la tête comme ça. .. c est vrai que le ton employé peut paraître un peu abrupt.  Mais votre petite dispute cache le fond du message qui lui est intéressant.  La mise en relief de notre préoccupation par rapport au fait d etre légal ou pas alors que beaucoup d'entre nous prennent d enormes libertés au n8veau vitesse etc... moi le premier ☺
Et la conclusion de s adresser en préfecture est frappée au coin du bon sens

A la préfecture on applique la loi  et  tant que pas de décret d'application  publié il ne te diront rien de plus que ce que l'on sait déjà ...
je m' énerve pas j' explique

paska35 a écrit:Personnellement, j'ai toujours roulé en full, je vois pas pourquoi certain se prennent le choux avec la légalité ou pas ?
La légalité c'est aussi de ne pas dépasser le 90 sur les routes... Ceux qui veulent rester "légale" à 100 cv, respectez-vous aussi l'obligation des limitations de vitesses ??? Et les échappement homologués et les clignos et les rétros... Etc... Etc...
Pour le dé-bridage, je connais plusieurs concessionnaires qui font aucune difficulté et sans supplément de prix si la moto vient de chez eux... J'ai acquis ma SD 1290 en full, c'était mes conditions à la signature... Après rien ne peut prouvé que la meule ait été livré en Full et le concessionnaire ne risque rien !
Pour la lois en 2016, je pense qu'il faut poser la question à la préfecture, ce sont les mieux placés pour la réglementation sur les CG...

je crois que tu confonds deux choses : prendre le risque de la nullité de ton assurance en cas de problème (responsable ou non responsable )d'une part, et dépasser la vitesse limite qui n'est "que" contraventionnel d'autre part.... 
les conséquences ne sont pas du tout les mêmes .perso je suis rarement en dessous des limites de vitesse sur la moto mais je ne passerai en full que lorsque ce sera légal.
donc on est quelques uns à se "prendre le choux" sur la puissance des machines parce que c'est illégal et parce qu'on a passé l'age de jouer à qui a la plus grosse , et enfin parce que avoir 200 cv sur route et un conducteur lambda au guidon n'a jamais conduit qu'au cimetière.
maintenant ma brèle sera dépucelée des que possible...mais c'est plus par principe que par nécessité. gérer 100 bourrins sur route me laisse déjà de belles traces au fond du calebard,malgré mes 25 ans de brèle et 23 motos....

valdo a écrit:je crois que tu confonds deux choses : prendre le risque de la nullité de ton assurance en cas de problème (responsable ou non responsable )d'une part, et dépasser la vitesse limite qui n'est "que" contraventionnel d'autre part.... 
les conséquences ne sont pas du tout les mêmes

Je crois que tu as tout dit et je plussois

valdo a écrit:maintenant ma brèle sera dépucelée des que possible...mais c'est plus par principe que par nécessité.

idem

Je suis d'accord avec Valdo , 200 ou 180 chevaux pour utilisation route ça ne sert pas à grand chose mais ou le débridage est intéréssant c'est pour l'agrément de conduite , ceci dit le 1290 est relativement bien bridé . Pour en revenir au sujet je récupère la mienne début janvier en full sans aucuns soucis dixit mon concéssionnaire .

Petite question toute bête (pour certains) à ceux qui roulent déjà en toute ILLÉGALITÉ (!) :

Roulant en 100 cv je me demande si le débridage apporte vraiment un plus aux régimes "usuels" (en gros sous les 6000 ; au-delà je n'en doute pas !) ?

vous êtes des exceptions (les gars qui roulent en 100CV) 

dans mon entourage, je ne connais personne qui roule en 100CV.

les seuls que j'ai connu, c'était dans les années 95/96 avec des zx9r, ils restaient en 100CV car il fallait aussi démonter les cylindres et changer le joint d'embase pour passer en full. 
ils ont d'ailleurs vite revendu leurs machines.

tom john a écrit:vous êtes des exceptions (les gars qui roulent en 100CV) 

dans mon entourage, je ne connais personne qui roule en 100CV.

les seuls que j'ai connu, c'était dans les années 95/96 avec des zx9r, ils restaient en 100CV car il fallait aussi démonter les cylindres et changer le joint d'embase pour passer en full. 
ils ont d'ailleurs vite revendu leurs machines.

pas sûr...j'en connais plein de mon coté qui roulent en street légal...souvent des motards qui n'ont que 15/20 cv a gagner.
mais bon chacun voit midi à sa porte concernant ses propres prises de risque....et je respecte les nombreux hors-la-loi dont j'ai fait partie dans le passé

Par chez moi, bon nombre de potes sont en full et depuis longtemps, mais aussi certains en 100 cv... Et quand on se fait des petites arsouilles, ça change pas grand choses. Je dois bien avoué qu'il n'y a pas besoin de toute la cavalerie pour rouler très vite, ça relève même d'un super pilotage pour être capable d'exploiter la machine, enfin sur du parcours sinueux bien-sûr !
Par contre la moto respire mieux dans les accélérations et c'est un réel plaisir de partir en weeling sur les 3 premiers raports et même en 4 parfois sur les bosses...
Pour ce qui est de l'assurance... D'après mes renseignements, les experts se foutent éperdumment qu'une machine soit en full ou pas pour déclancher une prise en charge... Le sujet ne serait même jamais abordé, d'après bon nombre de concessionnaires et autres mécanos moto...
J'ai plein d'exemple (malheureusement) ou après un accident mortel ou grave, la moto était expertisée chez des dépanneurs ou petits mécanos et qui n'ont évidemment aucun moyen de vérifier si une machine est bridé ou pas et l'expert non plus ! Ni les concessionnaires qui ne sont pas de la marque !
Sans vouloir froisser personne...

J'ai malencontreusement perdu la cale qui bridait mon Grôchat (bah oui, ça vibre des fois, un 3 pattes anglais.... ^^ ) et finalement, les 10 ou 15 bourrins gagnés ne me sont utiles que dans les (très) rares situations de dépassement où je peux avoir besoin d'un poil plus de watt...
Sinon, je roule toujours sur le couple, et donc rarement au dessus de 3500 trs...
Donc le rab de poney, ben il reste souvent dans le pré, tranquilou...

Merci pour vos réponses lesquelles, pour certaines, étaient un peu hors sujet !
JE roule en 100 cv parce que le concessionnaire de mon coin est très scrupuleux.
Si, à l'instar de nombreuses autres bécanes, il suffisait de changer de connexion, il y a belle lurette que j'aurais rejoint le rang des "rebelles" !!!
En tous cas merci à Pascal et, dans une moindre mesure MKK3364 (ta bécane étant quelque peu différente de la nôtre !!!) pour leur ressenti...

" D'après mes renseignements, les experts se foutent éperdumment qu'une machine soit en full ou pas pour déclancher une prise en charge... Le sujet ne serait même jamais abordé, d'après bon nombre de concessionnaires et autres mécanos moto..."


je n'en suis pas si sûr Paska35.
je connais un contre-exemple à la situation que tu viens d'aborder.
un pote a tapé une petite vieille sur un passage piéton...l'assurance a mandaté un expert pour la bécane bien que pas trop abîmée et l’ancêtre a déposé plainte...donc la bécane a fini à la valise chez le concess en la présence de l'expert et verdict...charrette en full. donc nullité de l'assurance du pote.donc redevable de tous les frais associés :hosto de la vieille, réparations de la brêle et grosse prune...
verdict :quand les assurance ont gros a perdre elles épluchent tout dans le détail.
maintenant c'est vrai aussi que c'est le seul cas que je connaisse, mais suite a ça j'ai rebridé mon faz...
sans doute que les assurances se foutent de la puissance de la machine quand tout va bien...mais le jour ou tu as un sac, tu leur fais économiser du fric facilement, et la elles se régalent de tes 150 cv!

faut  être prêt a assumer .....
au dela de 50 roros et un point je laisse mesurer les autres

techchris38 a écrit:faut  être prêt a assumer .....
au dela de 50 roros et un point je laisse mesurer les autres

tout a fait d'accord...

paska35 a écrit: rien ne peut prouvé que la meule ait été livré en Full et le concessionnaire ne risque rien !

Rien n'est moins sur. Les motos sont livrées avec les mémoires des calculateurs vierges (carto, paramètres divers) . Le concessionnaire charge tout à la réception de la moto neuve. Et il me semble bien que le soft chargé est tracé avec les identifiants du concessionnaire. Donc, on peut parfaitement savoir quel concessionnaire a fait le chargement du soft.

Quand j'ai eu mon carton en RC8 (il n'y avait que moi d'impliqué), j'ai demandé comment ça se passerait  avec l'expert. Iil n'avait rien demandé concernant le bridage.
De ce que j'ai compris, les  experts (surtout les plus jeunes) sont bien briffés  sur les pratiques modernes de débridage et savent parfaitement qu'ils ont  la possibilité de faire expertiser la moto pour savoir si elle est en full ou pas, ce  qu'ils n'hésiteront pas à faire à la demande des assurances en cas de montant important à débourser.
Et les assurances auraient bien tord de ne pas en profiter si ça leur permet de ne pas payer.

Je connais un concess (pas Ktm) qui a rebridé une moto avant le passage de l'expert car il savait qu'il (l'expert en question) était très pointilleux à ce sujet. Donc, oui, certains experts demandent bien à vérifier si il y a débridage ou pas.

Si la moto est complètement détruite, ça doit être moins facile de vérifier le contenu des mémoires!!

En cas de doute avec l'assurance ne pas hésiter à mettre le feu à la bécane avant l'arrivée des secours !!!

perso ,j'ai mis une ceinture d'explosif autour du cdi,si quelqu'un touche au connections du cdi.........poum!!

Je pense que chacun fait comme il le sent, mais rouler en full c'est juridiquement prendre un très très gros gros risque, on peu se trouver tous les arguments du monde, ( même les + pathétiques) cela ne change pas ce fait, et c'est idem si un concess se fait choper à débrider une machine
C'est pour cela que j'ai ouvert ce post, qui ne concerne que le débridage légal
A quand et comment le retrofite?

Pour te répondre Q1 , le bridage est bien fait sur le 1290 et a 3000T pour moi il n'y a pas de différence avec le débridage .

Moi aussi j'ai côtoyé des experts mais dans l'immobilier et la première mission qu'ils ont c'est de vérifier que l'assuré respecte le contrat pour chercher les clauses d'exclusion et ils agissent en fonction des directives de l'assureur .

Comme je travaillai avec x assurances , on constatait bien souvent que moins l'assurance était chère et plus les experts étaient pointilleux et inversement ils indemnisaient mieux certains clients "haut de gamme" .

Le débridage c'est une loterie et en cas d'accident corporel il vaut mieux être prêt aux conséquences

ipo28 a écrit:Pour te répondre Q1 , le bridage est bien fait sur le 1290 et a 3000T pour moi il n'y a pas de différence avec le débridage .

Sur les autres Ktm que j'ai eu (SM, RC8), le calculateur refermait les papillons secondaires à partir d'un certain régime (vers 6500 tr).
Mais  strictement aucune différence de carto entre une moto bridée et une moto débridée entre 0 et 6500 tr.

Sur la SD 1290, pas de papillons secondaires, le calculateur pilote directement les papillons. C'est lui qui referme les papillons passé un certain régime pour la moto bridée.
Maintenant, est-ce que lors d'un essorage de poignée, le calculateur  (avant de refermer à partir d'un certain régime, pour la moto bridée) ouvre aussi vite en mode bridée qu'en mode full (une sorte de mode bâtard entre le mode Street et le vrai mode Sport en Full)  je ne sais pas.

Parce que là, il y a quand même une réduction de plus de 70 ch entre bridée et full. Donc, ce ne serait pas surprenant qu'ils aient modifié également  la vitesse d'ouverture des papillons (en 100 ch), pour qu'on ait moins une sensation de limitation à la moindre rotation de la poignée.


C'était bien pratique TuneEcu pour faire des comparaisons entre les carto et comprendre un peu ce qui se passait.

Bj

Tout ça sera bientôt terminé dans quelques semaines. Les cons en tout Kawa et Bmw ont reçu les procédures pour passage en full par contre toujours pas de dates fixées.

et ben voila !!!on approche doucement de la procedure patience patience!!!!!
joyeux noel a tous

Salut predhdj80

as-tu des précisions concernant ces fameuses procédures Kawa et BM ?
Sont-ce les mêmes que pour les bécanes limitées à 47,5 cv (débridage, certificat de KTM France, Préfecture, et enfin assurance) ?

A ce jour toutes les marques ont la procédure pour le retrofit, et sont prêtes à la mettre en place même pour les machines 106 en stock, (Honda à prévu des kits de débridages pour livrer les machines en full)
La question est de savoir quand le législateur vas t-il donner son feu vert ? mi/janvier? début février? Jamais?

Le suspense est à son comble, la tension palpable, certains vont-ils pouvoir tenir jusqu'au jour fullistique ou vont-ils craquer avant?   

Que cela ne vous empêche pas de passer de bonnes fêtes de fin d'année.