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Piston qui tape dans la.bougie

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Message par maya06 Jeu 4 Mar 2021 - 11:45

Moi j'ai compris qu'il l'a recupérée en accedant par la pipe d'adnmission, 
vu qu'il a demonté le boitier papillon.
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Message par valdo Jeu 4 Mar 2021 - 11:49

ok vu comme ça je comprends mieux...
mais d'ou vient cette vis, c'est toute la question ! detachée du boitier pap ?
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Message par LilYoda Jeu 4 Mar 2021 - 11:57

C'est arrivé à un copain sur sa Ducati
Je vous laisse lire, et regarder l'état de piston/culasse après le passage de la vis

http://600xt.1fr1.net/t19270p100-ducati-748-le-poussin-a-mad?p=543686
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Message par guillaumeL Jeu 4 Mar 2021 - 14:30

Je vais suivre vos conseil alors.
La vis se située coté admission bloqué entre la soupape et la culasse. J'ai regarder l'ensemble des éléments pour ma part il ne manque pas de vis ailleurs. J'ai fait une réparation chez Ktm il y a environ 1ans pour un probleme de callage lors de changement de vitesse. Et depuis j'ai rouler normalement.

De mon côté j'ai démonter uniquement le cache culbuteurs, le filtre et l'injection.
Et sans compter la vidange moteur.
La vis retrouvé c'est une BTR de 6 longueur 30mm j'ai regarder de long et en large avec le plan détaillé mais je ne vois pas ou elle manque.
Une caméra miniature serait du coup fortement.t approprié vu vos recommandations

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Message par guillaumeL Jeu 4 Mar 2021 - 14:30

Je vais suivre vos conseil alors.
La vis se située coté admission bloqué entre la soupape et la culasse. J'ai regarder l'ensemble des éléments pour ma part il ne manque pas de vis ailleurs. J'ai fait une réparation chez Ktm il y a environ 1ans pour un probleme de callage lors de changement de vitesse. Et depuis j'ai rouler normalement.

De mon côté j'ai démonter uniquement le cache culbuteurs, le filtre et l'injection.
Et sans compter la vidange moteur.
La vis retrouvé c'est une BTR de 6 longueur 30mm j'ai regarder de long et en large avec le plan détaillé mais je ne vois pas ou elle manque.
Une caméra miniature serait du coup fortement.t approprié vu vos recommandations

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Message par maya06 Jeu 4 Mar 2021 - 14:43

valdo a écrit:ok vu comme ça je comprends mieux...
mais d'ou vient cette vis, c'est toute la question ! detachée du boitier pap ?
Piston qui tape dans la.bougie - Page 2 53521



  
Ca fait partie de la conception que de laisser aucune piece detachable dans la BAA, pour eviter justement ce pb.
Certaines, comme celles des cornets sur le 1290, ne peuvent pas etre évitées.

Apres, la presence de la vis peut etre due à une negligence lors d'un precedent demontage pour entretien : 
tu ouvres la BAA pour remplacer le filtre, il te tombe une vis de couvercle BAA ou autre dans la boite
sans que tu t'en rende compte, et elle reste au fond. Un beau jour elle saute dans le cornet et goodbye my love.
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Message par guillaumeL Jeu 4 Mar 2021 - 14:51

Cela fait en gros 1.ans que je l'ai amener chez KTM et cette vis mettrai autant de temps à pointer son bout???

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Message par maya06 Jeu 4 Mar 2021 - 15:28

en fait il faudra tout demonter, y compris la BAA, pour esperer comprendre ce qui a pu se passer.
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Message par Thor_du Jeu 4 Mar 2021 - 16:12

C'est une vis de pied de fourche ta vis.

Les premières 690 venaient avec des vis inox comme ça.
Après ils ont mis des vis avec des têtes de 10 KTM de merde zinguées avec les pieds.

C'était comme ça jusqu'en 2011 inclus toutes 690 confondues.

Sur Canardo et SM la même ref sert aussi à fixer le résé sur le cadre.

Cela va sans dire que sur d'autres KTM cette ref existe aussi, pour d'autres usages.
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Message par valdo Jeu 4 Mar 2021 - 16:51

maya06 a écrit:

Apres, la presence de la vis peut etre due à une negligence lors d'un precedent demontage pour entretien : 
tu ouvres la BAA pour remplacer le filtre, il te tombe une vis de couvercle BAA ou autre dans la boite
sans que tu t'en rende compte, et elle reste au fond. Un beau jour elle saute dans le cornet et goodbye my love.

  oui, d'où ma question sur les éventuelles manips faites précédemment... Piston qui tape dans la.bougie - Page 2 84126
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Message par valdo Jeu 4 Mar 2021 - 16:54

Thor_du a écrit:C'est une vis de pied de fourche ta vis.

Les premières 690 venaient avec des vis inox comme ça.
Après ils ont mis des vis avec des têtes de 10 KTM de merde zinguées avec les pieds.

C'était comme ça jusqu'en 2011 inclus toutes 690 confondues.

Sur Canardo et SM la même ref sert aussi à fixer le résé sur le cadre.

Cela va sans dire que sur d'autres KTM cette ref existe aussi, pour d'autres usages.

vraiment etrange...du pied de fourche jusqu'à la culasse, non.
par contre une fix réservoir oubliée, à proximité de la BAA...peut etre une possibilité à creuser
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Message par Thor_du Jeu 4 Mar 2021 - 17:25

Bah vu quil a une smc non c est impossible pour la selle.
L année non plus ça ne colle pas (pieds de fourche). 

Ce que j ai voulu dire c est que y'a de grandes chances pour que ce soit une vis d'origine KTM.

Inox, 30 mm, allen intérieur. 
Ça fait bcp de coïncidences.
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Message par maya06 Jeu 4 Mar 2021 - 20:23

Ca n'apporte rien de plus mais au vu de la photo j'aurais dit plutot une 6x35 ou 6x40,
mais comme elle a été martelée elle s'est peut etre allongée  lol!
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Message par guillaumeL Jeu 4 Mar 2021 - 21:54

Donc bonsoir donc après demontage de la culasse avec un collègue( je me sentais pas capable tous seul).
Piston légèrement rayé sur le dessus.
Les soupapes propre et en bon état non tordu
Remontage total en remplaçant le joint.
Démarre nickel

L'origine enfin trouve c'est la vis qui maintient le cornet dans sa position photo joint

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Message par guillaumeL Jeu 4 Mar 2021 - 21:56

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Message par valdo Ven 5 Mar 2021 - 6:02

Bonne nouvelle !  T'as du bol quand même...
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Message par LilYoda Ven 5 Mar 2021 - 8:59

valdo a écrit:T'as du bol quand même...
Carrément!!!

Je sais pas trop comment le cornet est monté, mais le système mériterait d'être amélioré...
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Message par BJ59 Ven 5 Mar 2021 - 9:21

Eh bien vraiment dingue qu'il n'y ait pas eu plus de dégâts !
Sacré coup de bol.
Il n'y a plus qu'à lui mettre des bornes maintenant. Bonne route.

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Message par maya06 Ven 5 Mar 2021 - 9:39

Heu là je pense que tu as eu un bol fantastique.
T'as cramé ton joker, aucun doute.
Par contre, dans ce cas, qu'est ce qui a pu ecraser l'electrode de bougie, 
sans que la vis passe completement dans la chambre, ca me parait mystérieux.

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Message par guillaumeL Ven 5 Mar 2021 - 9:42

Oui beaucoup de bol
Le corner et monté avec cette vis Btr par l'intérieur fixer sur le support sur rail et sûrement avec les vibrations ca c'est desserrer. 😒😒😒

J'avais tous de même une vis mais visser par l'extérieur il le maintient pas mais juste pour éviter que le cornet remonte

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Message par guillaumeL Ven 5 Mar 2021 - 9:47

maya06 a écrit:Heu là je pense que tu as eu un bol fantastique.
T'as cramé ton joker, aucun doute.
Par contre, dans ce cas, qu'est ce qui a pu ecraser l'electrode de bougie, 
sans que la vis passe completement dans la chambre, ca me parait mystérieux.

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Vu la longueur de la.vis et les traces sur l'électrode je suppose a 99% que sa.appuyer dessus

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Message par guillaumeL Ven 5 Mar 2021 - 9:48

Dans tous les cas merci pour votre aides vous êtes parfait😉😉😉😉

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Message par valdo Ven 5 Mar 2021 - 10:16

De rien. C'est rarissime d'avoir ce genre de souci alors tu as éveillé notre curiosite. C'est bien une vis provenant d'un equipement monté en aftermarket, et pas un equipement d'origine. D'où l'importance de savoir qui a fait quoi...
Profite bien de ta moto revenue d'entre les morts et fais gaffe...ça vibre
lol!

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Message par LilYoda Ven 5 Mar 2021 - 10:27

guillaumeL a écrit:Le corner et monté avec cette vis Btr par l'intérieur fixer sur le support sur rail et sûrement avec les vibrations ca c'est desserrer. 😒😒😒
Si je comprends bien la tige de la vis est à l'extérieur du cornet , et la tête de la vis est à l'intérieur du cornet?
Donc quand la vis se barre, elle est directement côté admission? Si c'est ça, c'est n'importe quoi cette conception Piston qui tape dans la.bougie - Page 2 53521

Faudrait ajouter une sécurité. Le plus simple serait d'ajouter un écrou nylstop sur une partie de la vis. De manière à ce que si la vis se refait la malle, le nylstop la bloque (soit sur le support, soit sur le cornet). Ou alors percer la tige de la vis et mettre une petite goupille fendue, mais le nylstop est plus facile à ajouter

Tu peux nous montrer une photo du bidule une fois assemblé, pour qu'on voit où est cette vis et comment elle est montée?
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Message par ed78 Ven 5 Mar 2021 - 11:05

Quelle mono ou bi ne vibre pas ?  lol!
D'où l'importance de respecter le couple de serrage et les consignes si il y a, genre "loctite n° ..." 


En tout cas du bol, oui carrément   Piston qui tape dans la.bougie - Page 2 22805

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