Boite à Air spécifique

Salut à tous,

Apres avoir surfé un long moment sur des sites spécialisés pour SD et sumo ainsi que sur des forums (américains, italiens... et y comprit ici!!) qui ne parlent que d'elles dans tous les domaines(...)
et après avoir fait le tour de toutes les infos nécessaires, idées et réalisations de certains, je me suis décidé à créer ma propre boite à air sur mesure pour mon sumo 990...

Je vais d'abord vous montrer la boite a air(BAA) d'origine, quelques photos de BAA en vente sur le marché pour le LC8 puis quelques réalisations faites par certains qui ont eu plus ou moins de succès niveau performance...
Et enfin , mon projet expliqué étape par étape

le flux d'air de la BAA d'origine (il faut le dire, c’est une grosse merde niveau rendement :très petite entrée et à l’envers, pas d’admission dynamique, la BAA est chauffé par le moteur qui l’entoure et le radiateur et donc le peu d’air qui « essaie » d’y rentrer chauffe lui aussi avant d’être aspiré, et la quantité d’essence injectée est faible pour que le ratio oxygène-essence reste optimal, donc puissance et couple limités à cause de cette BAA …)

Rappel : à volume égale, l’air froid a un taux d’oxygène supérieur à de l’air chaud et donc, le moteur injecte plus d’essence à chaque cycle afin de respecter le ratio (d’où + couple et de puissance) associé à cela une cartographie spécifique bien sur, mais ce sera le prochain sujet.






BAA full carbone en vente chez 2rteam (870 euros):






BAA en vente sur divers sites américains (250 à 300 euros) :









Quelques réalisations « maison »


















Le matériel nécessaire:

-Une plaque d'alu 0.8 mm d'épaisseur (bon compromis entre rigidité, poids et mise en forme) de section 50x50 cm(en vente dans les bricomarché, casto, leroymerlin...) entre 6 et 8 euros
-Un filtre a air bi-mousse d'une section de 18x 50 minimum (pour ma part, j'en ai acheté 2 pour Peugeot 205 car sa taille était insuffisante en largueur...)

filtre complet :




Les 3 parties du filtre :mousse « grossière », mousse fine et grillage (ce dernier, poubelle bien sur)





-Un filtre KN ou similaire pourrait faire l'affaire aussi en prenant exemple de la BAA 2rteam pour une réalisation identique…
-Une scie a métaux avec de bonnes lames(l'alu accroche sinon)
-Du carton pour les patrons
-des vis parkers pour visser le filtre
-Un compas, pied à coulisse, crayon a papier et l'outillage de bases(...)
-Et une bonne journée de libre!!

N'ayant pas prit de photos pour sortir la BAA d'origine, je vous laisse aller sur le tuto très précis de rico990 concernant la suppression des papillons secondaires pour l'accès à la BAA d’origine ..., puis j'ai mis quelques photos prise d'un forum voisin (pour superduke) pour expliquer comment la sortir...

Une fois le filtre à air retiré, il faut débrancher la fiche qui commande l'injection et les papillons secondaires ainsi que la durite d'essence relié aux injecteurs.





Puis démonter les trappes latérales pour avoir accès aux colliers (les dévisser) qui maintiennent les corps d’injections dans les manchons ; ensuite, il suffira de tirer progressivement sur ces 2 corps d’injection pour les sortir :





Et finalement sortir la BAA entière





Remettre les corps d’injections dans les manchons, les revisser sur leur conduit d’admission respectif, rebrancher la fiche et la durite d’arrivé d’essence….on y voit plus clair maintenant !! (bon, d’accord, pour la photo, j’aurai du enlever le papier qui protège…)





Et c’est partie pour une création en partant de rien, aucune base de mesure à exploiter sur la BAA d’origine...

Le plus long a été de créer le ... de la partie inférieure de la BAA alu car obligé de calculer une longueur et surtout une largeur précise , sans compter les entraxes entre les 2 corps d’injections et leur position décalée où on a pas droit à une erreur de calcul(…)

J’ai d’abord découper grossièrement un morceau de carton pour l’enfiler sur les deux corps et cela va me servir de base de support ainsi que pour écrire tous les calculs et mesures dessus





Pour le tracé sur la plaque d’alu, attention à penser que lors de chaque pliage, on perd environ 2 mm donc, faudra les rajouter avant dans les mesures à chaque fois…et de chaque coté !!

On en arrive à ça :





Il reste a tracer les entraxes pour les conduits d’admission…





Puis a les découper et limer les bavures





Le verdict : (j’avais les gouttes qui dégoulinaient du front juste avant…)





Impeccable, au mm près pour les corps d’injections (et pour le reste aussi...ouff)





Une paire de joints plats en haut (et en bas plus large car portée d’environ 1cm pour l’étanchéité et l’appui) du « plancher » de la BAA





Et j’ai mis les cornets pour avoir un petit aperçu :





Maintenant il faut que j’exploite au maximum l’espace nécessaire pour avoir un bon volume dans la chambre de tranquilisation…





Apres avoir fait un max de mesures avec des « baguettes » de cartons de différentes hauteurs (10,11,12,13cm…car le mètre passait pas) suivant des emplacements précis et ayant pris en compte une portée de 1.5 cm sur les bords (à rajouter en + des mesures de base) pour pouvoir visser le filtre par dessus (+ un espace de 2cm au niveau le plus étroit qui est la jonction réservoir-selle pour la circulation d’air) ; puis après avoir découper le tout, plier, limer les bavures…

ça donne ça :














Vu d’en dessous (je sais, j’ai encore les caches soupapes SLS à fabriquer, la résistance à mettre en bout de fiche (merci Rico au passage pour son excellent tuto), mais chaque chose en son temps…





+ quelques mesures photographiées…

largeur partie haute avec le réservoir :15 cm (16 cm sans, afin que le réservoir "carèsse" la BAA à partir du milieu de ses flancs (on comprend là??) lorsqu'on le met en place ( sans forcer je précise) et cela afin qu'il se cale bien et fasse incurver légèrement le filtre à air pour optimiser le flux d'air(...)





largeur totale partie basse: 17,5 cm





hauteur au niveau jonction selle-réservoir :10cm





hauteur au niveau le plus haut : 11 cm





Et sa longueur total est de 43 cm (pas de photo…oups) (les 2x 3.5 cm restant me servant à faire la partie avant et arrière pour la rigidité de l’ensemble)

Concernant l’étanchéité des pliures, on peut au choix:
- soit souder à l’argon
- soit utiliser de la « patte » soudure à froid spécial alu
- soit du joint silicone

Reste plus qu’a découper le filtre à la bonne taille ( pour ma part, j’ai du coller 2 éléments l’un a l’autre puis redécouper en arrondissant les bords car la largueur varie sur ma BAA et que 1 seul filtre était pas assez large , mais ça reste quand même propre et surtout étanche).
Et aussi à découper une bande d’alu sur toute la portée des 4 cotés , percer à 3 et visser des vis parkers de 4 dont le filetage porte bien dans l’alu (et ça serre bien, je confirme même sur 0.8 mm d’épaisseur)

Et le résultat final :








Et sur la sumo :





Et une fois le réservoir posé (filtre a air légèrement incurvé comme voulu pour le flux d’air)





Il reste le capteur de T° d’air d’admission à installer, donc, je l’ai placé en dessous, prés du 1er cornet afin d’avoir une valeur précise et cohérente ( et aussi un accès facile…)















Et enfin, le reniflard que j’ai commandé et qui arrivera dans quelques jours (pour l’instant, la durit est à « l’air libre »mais pas de danger de projections d’huile vu sa longueur)





Une petite idée de ce que ça va donner (photo d’un moteur de SD)





Petit plus pour ceux qui veulent savoir le gain en poids :











(2,1 kg pour la BAA d’origine car +100gr pour ses 2 gros joints toriques acier/caoutchouc )
Soit 1,8 kg de gagné, ce qui n’est pas négligeable…

Pour résumer, la BAA d’origine a des cotes internes de 36x15X11 pour un volume total de 4.5 litres (vérifié) (obligé de remuer l’eau avant de prendre la photo, sinon, ça se voit pas !!)





Ma BAA perso a des cotes internes/externes (c’est quasi pareil !!) de 43x17.5x11 pour un volume total de 6 litres (soit : (1.5x100)/4.5= 33% de volume en + et une surface de filtration dynamique , donc en air frais direct, incomparable…)





Voilà, j’ai pris du temps pour faire les photos et surtout pour la mise en texte indispensable pour ce tuto mais je voulais profiter du forum pour vous faire partager à tous cette fabrication « maison » et j’espère que vous avez apprécié et que ça a donné aussi des idées à certains…

(un grand merci à rico990 au passage pour ses explications précises pour insérer les photos et au bon format pour ce forum)

Prochain sujet : cartographie 2rteam + BAA perso :verdict et impressions dans quelques jours.

hymo

Voici la BAA que j'ai en ce qui me concerne commandée aux US pour 400 dollars plus les taxes 19,6% de l'entrée en france du produit. Finition au top, bruit et performance au rendez vous....gain de couple, reprend plus bas dans les tours, s'exprime mieux en haut, bref du bonheur.









Voici les coordonnées de la personne à qui j'ai passé commande et que j'ai payé via paypal:
Aaron Schott
motohooligan990@gmail.com

Voici les courbes obtenues après SAS et BAA hooligan posés sur un SD



La 15 avec BAA Hooligan, la 3 sans:

Petite video pour le rendu sonore

Un membre d'un forum qui se lance dans la construction d'une BAA sur la base de cette de 2 Rteam. Voyant que sa réalisation plait beaucoup à nombreux de Ktmiste, il a décidé d'en faire profiter les autres en en créant quelques unes.

Les boites eront completement en carbone pour un prix de 400 euros
La boite comprend , boite + base + filtre + cale de compensation
Voici quelques photos du résultat:

Les tests sur la base d'un "patron"



Et le résultat finit:








Voici le contact : sonia.cyrille@club-internet.fr

Un super tuto trouvé sur le forum Superduke pour monter sa BAA

Bon, n'en pouvant plus d'attendre, j'ai effectué l'etape 2 ...un peu a l'arrache (car manque cruellement de temps).

Voici donc les differentes steps en photos (faut cliquer dessus pour les agrandirs et voir en integralites :

Donc demontage du merdier au-dessus des corps d'injecteurs :



Demontage de tout ce qui se raccorde a la boite a air.
Demontage de la sonde de T°
Demontage de la durite transparente qui ne servira plus a rien



Je laisse tout le systeme SLS sur la boite, pas besoin de demonter l'electrovane excepte bien sur son raccordement electrique et la durite superieure



Acces aux cables d'accelerateur, demontages de ceux ci + durite d'alimentation en essence sur le distributeur

Desengagement du connecteur electrique principal (juste derriere le petit vase d'expansion) : faut pas avoir une main epaisse, une vraie galere pour l'en lever proprement sans outils (il faut justement demonter le vase d'expansion)
On observera que j'avais deja demonte les papillons secondaires



2 Photos ci-dessous pour essayer d'observer l'alignement d'origine des conduits d'admission (on ne voit pas bien) : ils sont plus large que les corps d'injecteurs...donc a part de pouvoir mettre d'autres corps plus gros ou bien retressir le conduit par une entretoise ?? allo Cyril tu m'entends :31_a_wink16192326: , il n'y a rien a faire a mon avis pour optimiser ce point.





Desaccouplement des corps (enlever les colliers de serrage quand c'est possible si lors du montage a l'usine le monteur ne les a pas au prealable arrondi !!!!! de plus, remarquer comment a ete monte le collier inferieur de serrage de la durite d'eau avant le T :new_2gunsfiring_v1: )
Demontage des SLS au niveau des culasses : pareil, quel est l'abruti d'ingenieur pour avoir mis un tube d'huile pile dans l'axe d'une de la vis inferieur de la plaque SLS culasse AV???? :new_snipersmilie: galere avec une cle a oeil et plate pour la sortir mais encore plus lors du remontage (plus tard) avec une vis BTR.... :arghhh: le temps passe !
De plus pour se faire il faut demonter toutes vis qui tiennent le reservoir d'huile et radiateur pour faire un peu de place si vous avez une gosse paluche, sinon, ca ne passe pas :ICON_NON:



Une question toute conne que je me suis pose et a laquelle je n'avais pas le temps de repondre : comment enlever la bobine pour acceder a la bougie ??? j'ai beau tourner et retourner la bobine baton, impossible de la degager (trop longue) car ca bute sur le cadre
Vous avez la reponse? :lol:



Passons aux chose serieus maintenant :

Virer ce qui ne sert a rien ! soit la motorisation du papillon secondaire avec sa sonde (potentiometre)



Virer les 2 axes



ainsi que les manivelles :icon_mrgreen:



Tout simple a faire, precautionneusement bien sur !! ca sort tout seul.







Le resultat est un peu plus net non?



Tout ce qui doit etre retire...il y a quelques pieces quand meme...tout ca pour leur connerie de depollution et ou de bridage !!! :lol:



Monatge de bouchons qui au depart devaient etre des pions en alu montes en force finalement se resume a des bouchons de valves de chambre a air de velo :icon_idee: :new_Eyecrazy: ...ca va super bien et ne bouge pas (montage en force tres leger) ni aux vibrations ni a la chaleur.





Passons au remontage mais ou sont passes mes colliers de serrage inox tout beau ??? :new_cussing: je les ai oublies !!! pour la petite explication j'ai le kit complet de durites Silicones Samco :meilleur: orange (coucou Cyril :respect: ) et je peux pas le monter...
Tant pis ca sera pour une autre fois :mehdi:

Donc remontage des corps d'injecteurs, des cables d'accelerateur en regraissant toute les parties a nues (cable et guide sur poulie)
Remontage de la durite d'essence au distributeur
Remontage du connecteur
Montage des plaques en replacement du systeme SLS
Remontage du reservoir d'huile, du radiateur et enfin du vase d'expansion





Montage de la nouvelle boite a air de chez MotoHooligan (petite precision car j'ai lu sur un autre post que c'etait soude : non, toute la piece est taillee dans la masse)
Tres simple finalement....





Raccordement du reniflard ainsi que de la sonde de T°...il n'y a pas de necessite d'isoler le reniflard par un filtre independant car la puissance perdu est tres tres neglieable....





Les connecteurs papillons et sondes sont fixes a defaut d'etre tout simplement extrait (peut etre une autre fois) et attendent leurs chausettes d'etencheites)
La photo est a l'envers, je m'en excuse :mehdi: :icon_fete:



Vue d'ensemble installe. Plaque SLS en place avec ses Zolies BTR....quand je pense que j'ai toute la moto comme ca a faire...y a du boulot !!! :new_silly:
Sinon j'ai encore loupe le sens de la photo :susel:

Ensuite remontage du reservoir, support de selle, coque ar et selle

par contre pour ce qui concerne le remontage des ecopes en plastoc (en attendant celles en carbonnes :icon_jump2: ) quelle galere !! surtout la vis verticale cote vase d'expensantion...



Un visuel de la boite a air complete qui pese plus de 2 kgs !!! au passage, les caches en carbonne (en triangle) sont toujours vendre :icon_mrgreen:







Voila pret a partir et essayer l'engin...pour ce qui me concerne le visuel va dans le bon sens...plus epure (tres subjectif bien evidemment). Il reste encore beaucoup a faire mais la, j'ai plus le temps//// :triste:






Le final

Jolie, même si les bouchons de valve de vélo ça fait bricolo....
Par contre, moi qui voulait changer mes bougies, t'as vu la galère????

Il y a surtout 3 paramètres important à considérer pour le rendement du moteur suite aux modification du système d'admission d'air :

1) La richesse.

Il y a un ratio idéal air/essence sortant le plus de couple/puissance. Ce ratio idéal pour des moteurs à essence est compris entre 12.5 & 13.5 volumes d'air pour 1 volume d'essence.

Le problème plus on s'éloigne de ce ratio plus il y a une perte de rendement. Que ce soit dans un sens ou dans l'autre.

L'injection des motos & les moteurs de moto à carbus ne mesurent pas la quantité d'air entrante dans le moteur de façon précise.

Ils sont pré réglés pour envoyer une certaine quantité d'essence correspondant à une certaine quantité d'air. En cas de modification de cette quantité d'air, ils n'envoient donc pas la quantité d'essence idéale à la quantité d'air entrante. De ce fait sur certains moteurs appauvrir en rajoutant de l'air peut faire gagner dans d'autres cas appauvrir peut faire perdre.

Généralement le ratio air essence des moteurs étant variable selon le régime. Un appauvrissement sur toute la plage lié à une modification du système d'admission est un double tranchant.

Exemple :
Une moto d'origine tournant à 14 d'AFR plein gaz de 2000 à 5000 perdra du couple & de la puissance si on augmente encore la quantité d'air sur cette plage.
Cette même moto tournant à 11 d'AFR plein gaz de 5000 à 10000 gagnera du couple & de la puissance si on augmente la quantité d'air sur cette plage.
Dans ces deux cas, on considère que le ratio idéal devrait être compris entre 12.5 & 13.5 d'AFR (Air fuel ratio ou nombres de volume d'air pour 1 volume d'essence)


2) La contre pression d'un système d'admission.

Tout système d'admission (en dehors des systèmes d'admission forcés ou dynamique) génère une contre pression faisant baisser la pression de l'air dans le moteur comparativement à la pression barométrique.

Généralement les systèmes d'admission d'air de la plupart des moteurs provoquent une contre pression de 100 voir 150gr en pression dans les chambres. Plus le système d'admission est restrictif, plus la perte est importante.

Un travail sur le système d'admission permet souvent de diviser par 2 cette contre pression. D'ou un gain lié à une augmentation de pression dans les chambres. Un peu comme si on monter la pression de turbo de 0.05 bar dans un moteur turbo par exemple.

On gagne généralement gros du coté contre pression sur les boîtes à air étanches et restrictives comme celle du 990. Un filtre à air de remplacement plus passant + une découpe voir quelques trous bien placés permettent souvent de récupéré 40 voir 50gr de pression dans le moteur.

Les filtres à air de remplacement jouent assez peu de ce coté la si on ne travaille pas sur les restrictions de la BAA d'origine.

Une BAA ouverte, un ou des cônes, les cornets sont généralement ce qu'il existe de mieux en matière de contre pression à l'admission. Attention toutefois avec ces systèmes d'admission aux problèmes de température liés à la chaleur du moteur.


3) La température de l'air d'admission.

Selon le système d'admission utilisé il peut y avoir des variations plus ou moins importantes sur les températures de l'air d'admission. De ce fait des gains ou des pertes peuvent aussi être engendrées par des systèmes d'admission augmentant ou baissant la température de l'air d'admission. Les pertes liées aux variations de la température d'admission selon le système d'admission utilisé sont souvent rencontrés à basse vitesse. L'élévation de la température étant généralement lié aux rayonnements de la température du moteur, la plupart des systèmes d'admission bien fait protège partiellement l'air entrante du rayonnement du moteur.




Il y aurai bien sur d'autres paramètres complexes à considérer comme les problèmes de turbulence ou de résonnance, les effets dynamiques, etc, etc..
Mais ce sont des paramètres difficiles à appréhender à l'échelle du passionné.

Je pense que sur le 990, il doit y avoir tellement à faire coté contre pression & richesse que sincèrement les résonnances...

Allez quelques photos pour imortaliser la journée d'hier avec Fino














Et voilà Encore merci à Fino pour son aide

Voici les coordonnées de la personne à qui j'ai passé commande et que j'ai payé via paypal:
Aaron Schott
motohooligan990@gmail.com


Salut à tous!

Suite à votre conseil, j'ai envoyé un mail à cette adresse à Aaron Schott, mail auquel il a répondu.
J'ai un doute quand à sa réponse que je trouve un peu louche,

Si certains d'entre vous ont passé commande chez lui, pouvez-vous me confirmer sa fiabilité s'il vous plait?


Jaguar.


Ci-joint sa réponse mail :


" Total with shipping will be $380usd. I accept paypal, send payment to this address and I will ship first thing.

Thanks
Aaron"

Voici le résultat sans les papillons additionnels.
Le soucis, c'est toujours le FI qui clignote 7 fois Brièvement et maintenant, en plus un nouveau 5 fois long et 4 fois court....

Une petite video qui illustre bien l'ablation de la boite à air d'origine pour une BAA Motohooligan

Motohooligan se modernise avec l'arrivée d'un site Woueb

http://www.motohooliganperformance.com

Au top, on peut commander les filtres etc séparément, je sens que je vais m'en prendre un car le miens tire un peu la tête

Ça donne envie!!!

Les gars j'ai une tres bonne nouvelle!! (Franck la piste dont je t'ai parlé..)

Bon j'ai trouver un concepteur pour la boite a air, il est americain (oui je sais..) Un passionné de surf et SuperDuke, et donc... il a fabriquer une BAA pour sa belle en carbone, le gars travail avec le logiciel 3d Cad, il fait du super boulot, super propre, un travail de pro..il a acquis une grande experience composite en fabricant des planches a surf..

Vous aller me dire.. oui mais il est americain,et donc il va nous prendre forcément pour des ricains, comme Mr.hooligan la fait et a reussi d'ailleur!!!!
la réponse = Non, car son prix est vraiment raisonable

et devinez quoi...

Les photos :

















Attention!!!

-Attente 3 semaines pour la fabrication de la boite + livraison.
-La boite est un peu moins large que la hooligan et donc moins de flux d'air et utilise un filtre K&N ovale de serie E-3672.
-Vous avez remarquez que la boite n'est pas paralléle avec le cadre de la moto une fois installer,(mais ca ne change rien au rendement de la boite).

Explications :

regardez la derniere foto, les trous (emplacement corps d'injections) du bas de la boite ne sont pas decalés comme sur la Baa hooligan :



Pourquoi? tout simplement du fait que la boite est moins large + l'epaisseur du filtre, le filtre va se mettre sur les trous une fois decalés..pas bon.

Prix : 210€ livrée.... correcte je pense, rien que le filtre coute -+ 50€

voila tout ce que j'ai pu denicher aprés qq's nuits de recherches

Franck je te file l'adresse du gars, j'espere que ton anglais est meilleur que le mien tiens nous au jus

Voila ce que DNA nous prépare

Et en live ça donne ça

Et voila ce qu'en dit DNA a son sujet:

• Le S3 MK1 est plus grand que la BAA Motohooligan, pour ne pas mentionner le MK2 / MK3 qui ont une énorme différence par rapport à MH.
• S'il est utilisé sur la KTM 990 le MK3 par rapport à la MK1, fera une différence, mais en aucun cas il ne peut produire 22 ch
• 22 ch est l'augmentation, que nous avons enregistré sur une très modifié Superduke (ligne d'échappement Akrapovic évolution, les cames, cartographie Dynojet Tuning Link, etc) en utilisant le MK3. Les tests effectués avec une MH et un BAA d'origine montrent une baisse de puissance versus la BAA DNA
• La BAA S3 nécessite une modification de l'injection/carburation.
• Pour une utilisation hors route extrême, nous préparons un pré-filtre qui permettra à l'utilisateur de le nettoyer temporaires en 1 minute sans utiliser d'outils particuliers. Cela sera utile si la boîte inférieure en bas de l'air est retiré.

Et voila les résultats au banc avec plusieurs config

Run 004 (124,76 PS / 10,65 kg-m / 78.47 FT/LBS) aver la BAA d'origine et une carto spécifique

Run 017 (128,46 PS / 10,94 kg-m / 80.44 FT/LBS) aver la BAA MotoHooligan et le PC3 avec la Map ZERO

Run 029 (130,15 PS / 11,10 kg-m 81.67 FT/LBS) aver le filtre à air DNA S3 MK1 et le PC3 avec la Map ZERO

Run 033 (131,40 PS / 11,07 kg-m / 81.32 FT/LBS) avec le filtre à air DNA S3 MK2 et le PC3 avec la Map ZERO

Run 036 (132,25 PS / 11,17 kg-m / 81.94 FT/LBS) avec le filtre à air DNA S3 MK3 et le PC3 avec la Map ZERO

Run 046 (133,16 PS / 11,20 kg-m / 82.36 FT/LBS) avec le filtre à air DNA S3 MK3 et le PC3 avec la Map spécifique

Le Couple, aver la BAA d'origine en bleue, la MH en Rouge et la MK3 en vert


Les Watts avec en bleue la MH et en rouge la MK1


Watts aver en bleu la BAA d'origine, en Rouge la MH et en vert la MK3


Le couple avec la MH en bleu et la MK1 en Rouge

Et c'est ici que l'on peut les voir
http://www.e-dnafilters.com/Select.Brand.asp?Brand=6

Montage sur un SMR

Comme on peut le voir sur les photos, cette BAA peut être montée sur la BAA d'origine en ne retirant que le couvercle

Gain de 1025g entre la MK3 et la BAA d'origine

Le tarif est affiché sur le lien que j'ai fourni sur l'autre page, juste après les photos.

http://www.e-dnafilters.com/Select.Brand.asp?Brand=6

Les discussions relatives à ce sujet sont ici:
https://www.ktmmania.net/t3791-discussions-autour-boite-a-air-specifique

http://www.touslesprix.com/achat,air-capri.html

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