[ROUES] Démontage de roue arrière

Ben non, je viens juste de chercher et quand je cherche, je cherche ;-) .

Cochonnerie d'appli smartphone. Je voulais dire que je venais de chercher pour moi.

Avec le gros cliquet Facom, j'ai pu desserrer l'écrou mais il a fallu que je rajoute un tube. Donc bon plan de l'avoir pris sans manche en caoutchouc.

Mais KTM a sorti une note, il faut serrer la roue à 230 Nm maintenant au lieu de 200 Nm. J'avais commandé une clé dynamométrique 20-200 Nm, elle ne sera pas suffisante. Heureusement le fournisseur s'est trompé de modèle et je vais pouvoir en profiter pour modifier ma demande mais pour le coup, il va falloir que je prenne 2 clés car avec 60-320 Nm, on ne peut plus serrer à des valeurs moyennes.

Je ne compte pas acheter une clé dynamo  juste pour resserrer l'écrou du moyeu.
Je  mettrai 23 kg (ou 25 kg) au bout d'une rallonge de 1 m et je les aurai mes 230 N.m (ou 250).

toutounet22 a écrit:Je ne compte pas acheter une clé dynamo  juste pour resserrer l'écrou du moyeu.
Je  mettrai 23 kg (ou 25 kg) au bout d'une rallonge de 1 m et je les aurai mes 230 N.m (ou 250).

en pratique, je demande à voir pour serrer un axe de roue !

Le poids devra être perpendiculaire à l'axe, donc peu de place entre la rallonge d'1 M et le sol pour placer 25 kg. Ca fait quand même 25 bouteilles de lait.

Pour étalonner sa clé dynamo je veux bien, mais pour serrer ...

De toute façon, celui qui bricole un peu sérieusement a besoin d'une clé dynamo dans son atelier. Et celui qui bricole très sérieusement ... 2 clés dynamo


V
Babwin

Tu peux aussi te la faire prêter, on connait tous plus ou moins un gars, un mécano....

Pour les vis courantes, je n'utilise pas de clé dynamométrique, le couple de serrage étant proportionnel à la taille de la clé, sauf pour des choses sensibles comme une culasse, mais pour apprécier 200 Nm ou 230 Nm, ben je ne sais pas. Il faut tellement forcer que je n'ose pas. Alors pour éviter de me retrouver avec la roue arrière qui me dépasse (quoique avec le pot qui l'en empêche...), je préfère utiliser une clé.

Pour des serrages très particuliers comme les tés de fourche inversés, c'est bien pratique aussi, sous peine d'avoir une fourche qui fonctionne mal. Et tant qu'à l'avoir, et bien je l'utilise pour d'autres serrages comme l'axe de roue avant ou les vis d'étriers.

Alors ce n'est pas donné mais il faut combien de pleins pour avoir l'équivalent et quand on voit le coût d'un train de pneus, cela devient très relatif ;-) .

J'ai déjà 3 clés dynamo qui couvrent de 5 à 200 N.m.
Je n'ai pas envie d'en acheter une 4 ième juste pour un écrou.

jamais 304 comme on dit chez peugeot

j'ai bien l'impression qu'il vous faut ça pour démonter vos roues :

sjlouis a écrit:mais pour apprécier 200 Nm ou 230 Nm, ben je ne sais pas. Il faut tellement forcer que je n'ose pas.

Si on serre en levant le manche porte douille vers le haut, avec une longueur de manche de 50 cm, ça équivaut à lever  50 kg (pour un couple de 250 N.m). C'est le max que j'ai la force de lever: ça me fait une référence!!

Vue la taille et le pas  de l'écrou, on peut serrer plus que préconisé sans foirer le pas de vis.
A ces valeurs là, on n'est pas à 10 ou 20 N.m près. Ce n'est pas comme serrer à 30 une vis prévue pour être serrée à 10.

Et tu fais comment pour déterminer combien tu peux lever? Parce que 50 kg, ça me paraît énorme, je n'ai pas vraiment un profil de bûcheron . Et si KTM préconise de passer de 200 à 230 Nm, c'est bien parce qu'on est à 20 Nm près. En plus je suis bien incapable d'apprécier cette différence. Pour finir, je ne suis pas persuadé qu'on puisse serrer n'importe comment car l'écrou est très étroit et l'axe est creux. On peut donc ou bien casser l'axe ou bien arracher le filetage, ce qui serait quelque peu idiot.

supermothard a écrit:jamais 304 comme on dit chez peugeot

Ho oui:14:

sjlouis a écrit:Et tu fais comment pour déterminer combien tu peux lever? Parce que 50 kg, ça me paraît énorme, je n'ai pas vraiment un profil de bûcheron   . Et si KTM préconise de passer de 200 à 230 Nm, c'est bien parce qu'on est à 20 Nm près. En plus je suis bien incapable d'apprécier cette différence. Pour finir, je ne suis pas persuadé qu'on puisse serrer n'importe comment car l'écrou est très étroit et l'axe est creux. On peut donc ou bien casser l'axe ou bien arracher le filetage, ce qui serait quelque peu idiot.

Un bon indice, c'est quand tu sens un truc dur et chaud à l'arrière dans ton slip...

Je pense que pour casser l'axe ou foirer le filetage, il faudrait serrer bien plus fort que mes forces me le permettraient.
Les axes sont super costauds.
J'avais serré celui de mon monster 1000DS à 200 N.m alors qu' il était prévu pour 70 ou 80 N.m.
Comme j'avais la doc de la multistrada, j'avais pris la valeurs figurant dans la doc: 200 N.m.
C'était bien le même moteur mais  j'avais zappé que c'était un mono bras sur la multistrada!!
L'axe n'a pas bronché.

Cette histoire de serrage me rappelle  les problèmes de serrage du volant d'alternateur de certaines Ducati.
Les volants se desserraient entrainant  dans le carter les conséquences fâcheuses que vous pouvez imaginer.
Il fallait serrer à 200 N.m (préconisation constructeur).
Ca se desserre?  Et bien, vous n'avez qu'à serrer à 270 N.m pour être tranquille, dixit Ducati.
Suite au problème, le constructeur avait carrément décidé d'augmenter la valeur de 70 N.m.

Le frein filet, ça existe aussi ;-) .

L'axe de la KTM est très fin, j'ai déjà vu des vis de 10 casser quand l'écrou était grippé et je n'ai pas pris une rallonge de 1 m. Un axe creux sera donc bien moins solide.

Mais bon, à chacun son point de vue. Moi clé dynamométrique même si je m'en servirai très peu :-) .

sjlouis a écrit:j'ai déjà vu des vis de 10 casser .
Un axe creux sera donc bien moins solide.

Sur l'axe de roue, la matière est répartie sur un diamètre beaucoup plus important que pour une vis de 10.

Même à supposer qu'il y ait la même surface de matière (vue en coupe)  sur l'axe de roue que sur la vis de 10 , la résistance à la torsion n'est pas comparable, l'axe même creux admettra des contraintes nettement supérieures.

J'hésite encore à dévisser puis revisser au nouveau couple prescrit.

L'effort est proportionnel à la dimension de la vis et/ou de l'écrou. C'est bien pour cela que la clé de serrage est d'autant plus longue que la vis est grosse. Là, on a une clé qui faut dans les 50 cm. Donc oui, il y a plus de matière sur cet axe creux que sur une vis de 10 mais l'effort exercé est bien plus important.

Pour la 1290 SDR, il n'existe pas des douilles spéciales en alu qui permettent de serrer/desserrer les roues AV + AR comme on les trouve pour les MV Agusta ou Ducati ?

Voici les photos de ma douille pour la Brutale (désolé pour le reflet du flash)




Ce type de douille ont à mon sens 4 avantages :
- pour le prix d'une douille unique (60 € environ), on peut démonter les 2 roues
- douille bien plus compacte que les douilles du commerce, on peut donc la glisser sous la selle pour l'avoir en permanence sur soi
- carré d'entrainement en 1/2" soit le carré d'entrainement le plus courant pour les clés dynamométriques (couple de serrage AR chez MV = 220 à 240 Nm) - j'ai une clé 70 - 330 Nm pour faire mes roues.
- la matière en alu de la douille (plus tendre que l'acier de l'écrou) fait qu'elle marque bien moins l'écrou que les douilles acier du commerce.

En fait chez MV et Ducati personne n'utilise les douilles du commerce pour travailler sur les roues et ça serait bien que l'on puisse trouver ça pour les KTM.

VU UNE ICI 

http://www.racefoxx.com/KTM-1290-SD-rear-axle-nut-tool-60-mm

Salut a tous. Je dois faire changer mes pneus tres prochainement. Est ce que quelqu'un sur Paris ou IDF pourrait me preter voir louer la douille de 60 le temps de faire le montage ?

Merci

Petite combine pour serrer au couple sans clé dynamo. Vous la serré une fois au couple avec une clé dynamo, et vous faites une marque sur l'écrou et sur le moyeu bien en vis à vis, en y mettant 2 petits coups de pointeau. Vous n'aurez plus qu'à aligné ces 2 marques lors de chaque serrage.

Lainlain a écrit:Petite combine pour serrer au couple sans clé dynamo. Vous la serré une fois au couple avec une clé dynamo, et vous faites une marque sur l'écrou et sur le moyeu bien en vis à vis, en y mettant 2 petits coups de pointeau. Vous n'aurez plus qu'à aligné ces 2 marques lors de chaque serrage.

Merci, bonne idée, bien vu.

Mmmmmmh... Entre deux serrages, possible; mais au bout de 4 ou 5 démontages de roue, entre l'étirement de l'axe, l'usure du filetage... Il serait bon, de temps en temps de re-contrôler, par acquis de conscience.

Tu émets des doutes de technocrate !!! la tolérance de serrage n'est sans doute pas à 0.1 nm près. Si ton pas de vis s'étire et que ton pas de vis s'use au bout de quelques serrages, c'est que ton moyeu est en plastoque.