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jeu à la roue arrière..... écrou qui se dévisse?

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jeu à la roue arrière..... écrou qui se dévisse? - Page 11 Empty Re: jeu à la roue arrière..... écrou qui se dévisse?

Message par FullPo68 Lun 20 Juil 2015 - 9:47

sur le schéma, le N° 17, c'est un roulement à aiguilles et N° 18, 2 roulements "classiques"
@ tom john: ce n'est pas une rondelle conique qui centre le tout (voir N° 19)
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Message par toutounet22 Lun 20 Juil 2015 - 9:56

Petite photo issue de la doc technique montrant les roulements dans le moyeu:


jeu à la roue arrière..... écrou qui se dévisse? - Page 11 764607roulements

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jeu à la roue arrière..... écrou qui se dévisse? - Page 11 Empty Re: jeu à la roue arrière..... écrou qui se dévisse?

Message par toutounet22 Lun 20 Juil 2015 - 10:11

FullPo68 a écrit:sur le schéma, le N° 17, c'est un roulement à aiguilles et N° 18, 2 roulements "classiques"
@ tom john: ce n'est pas une rondelle conique qui centre le tout (voir N° 19)

La pièce 19 est une entretoise.
Du coup, je ne vois pas l'utilité de  serrer l' écrou d'axe comme un malade pour rattraper un jeu éventuel.
Tout au plus, un serrage très fort empêchera un  desserrage intempestif.

Peut-être que certaines entretoises ne sont pas tout à fait à la bonne côte (donc pas une bonne portée entre l'entretoise et la piste intérieure du roulement gauche) , ce qui pourrait occasionner du jeu même sur une machine neuve.


Dernière édition par toutounet22 le Lun 20 Juil 2015 - 11:12, édité 2 fois

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Message par FullPo68 Lun 20 Juil 2015 - 10:12

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Message par tom john Lun 20 Juil 2015 - 10:52

FullPo68 a écrit:sur le schéma, le N° 17, c'est un roulement à aiguilles et N° 18, 2 roulements "classiques"
@ tom john: ce n'est pas une rondelle conique qui centre le tout (voir N° 19)

Je parlais de la pièces n*9 car on parlait de jeu du à la jante. 

En faite on pense en gros la même chose sauf qu'on a plus de mal à me comprendre lol!
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Message par FullPo68 Lun 20 Juil 2015 - 11:01

sorry tom, t'as raison, j'avais pas zieuté du bon coté ...
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Message par mitch58 Lun 20 Juil 2015 - 22:17

cela dit il y a 3 roulements
ball bearing = roulements a bille y'en a 2
et needle bearing = cage a aiguilles..
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Message par Guillaume91 Lun 20 Juil 2015 - 23:40

Bonsoir et merci pour vos (Bons!) retours!!

Donc si j'ai bien compris :

l'écrou de roue qui se barre et le jeu dans l'axe sont deux problèmes différents... 

reste donc :

La piste de l'excentrique de "Toutounet"
ou encore le décolletage trop généreux sur les portées de... encore "Toutounet" il est fort !!!

Bon.... je remets les mains dedans demain soir ! 

sinon peut être que le mécano la semaine prochaine voudra bien lâcher le morceau...

Je vais essayer de récupérer la liste des pièces qui seront changées !

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Message par tom john Mar 21 Juil 2015 - 5:42

si il y aurait du jeu entre l'excentrique est le bras oscillant on serait vite au courant, il y aurait de gros soucis de tension de chaine.
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Message par toutounet22 Mar 21 Juil 2015 - 9:11

Pas forcément: ça peut bloquer (donc pas de rotation intempestive et pas de soucis de tension de chaine) , mais pas uniformément sur toute la circonférence.
Un peu comme certains colliers en 2 parties qui ne sont pas pile poil du bon diamètre: quand on serre, il y a des zones qui sont moins serrées que d'autres. Les jeux sont minimes mais peuvent amener des fuites.
Si c'était le cas sur nos SD, on aurait du jeu (ou pas) en fonction de l'endroit où on prend la jante.

Mon idée était surtout de réfléchir au montage jante-roulements-axe-moyeu sur le mono bras et de lister tous les endroits qui pourrait amener du jeu.
Maintenant, je doute aussi que ça vienne du serrage autour du moyeu.
Mais, il est bien quelque part, ce pu...n de jeu lol!

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Message par techchris38 Mar 21 Juil 2015 - 13:46

les roulements a billes sont tout sauf classiques
des roulement a billes ordinaire ne sont pas faits pour encaisser de fortes charges axiales  fortes ce qui  arrive forcément vu le montage  monobras
il s'agit la de DEEP GROOVE ball bearings  ???? connait pas ce genre de roulements ???
ce qui veut dire roulement a piste de roulage profonde  ???
de plus trois roulement aussi proches les un des autres on peut dire d’après mes lointains souvenirs de mécanique que ce montage est pour le moins exotique
dans ce genre de cas c'est plutôt des roulements a rouleau coniques qui sont utilisés 
ainsi le jeu est réglable
il n'y a pas dans ce montage si j'ai bien tous suivi de moyen de régler le jeu...
du coup faut compter a 100% sur la  qualité des roulements
mais bon tout ca remonte a loin  y' a peut être des nouveautés dans le domaine
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Message par katoche34 Jeu 30 Juil 2015 - 22:12

j'ai récupéré ma meule YES !!  pour le problème de jeu sur la roue arrière  ils ont tout changés le moyeu complet  c'est génial  arrivé à la maison  je vérifie ! et y'a toujours du jeu moins,  mais assez pour faire toujours cloc cloc, jeu à la roue arrière..... écrou qui se dévisse? - Page 11 744578 et le klaxon qui marche un coup sur deux ! mais il ma dit qu'il ne pouvait rien faire il  faut que je vienne quand il marche pas   jeu à la roue arrière..... écrou qui se dévisse? - Page 11 53521  

 je pense qu'il se fout de ma gueule grave
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Message par Yol15 Jeu 30 Juil 2015 - 22:57

Étonnant que tu ais encore du jeu après changement jeu à la roue arrière..... écrou qui se dévisse? - Page 11 53521

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Message par ktm13 Ven 31 Juil 2015 - 6:52

J'ai déjà eu le cas avec bloc roulements et axe neuf, encore plus de jeu.

Mon concess a tout recommandé et a tout rechangé.

Les concess n'y sont pour rien, il y a problème de sous traitant de KTM
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Message par katoche34 Ven 31 Juil 2015 - 8:42

hello Ktm 13 ton concessionnaire c'est compte tours moto  à six fours ? Le mien est vraiment mauvais il serre l'écroue de roue a 27 kg pour réduire le jeu ? alors qu'il n'y a pas de roulement de ce coté !!!
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Message par toutounet22 Ven 31 Juil 2015 - 17:41

Serrer plus fort sur ce montage sert uniquement à empêcher l'écrou de se desserrer trop facilement. Mais comme il y a des épingles de sécurité, je n'en vois pas la nécessité.

Ils préconisent ce genre de chose chez Ducati pour éviter les desserrages intempestifs (volant d'alternateur par exemple).

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Message par ktm13 Ven 31 Juil 2015 - 18:41

katoche34 a écrit:hello Ktm 13 ton concessionnaire c'est compte tours moto  à six fours ? Le mien est vraiment mauvais il serre l'écroue de roue a 27 kg pour réduire le jeu ? alors qu'il n'y a pas de roulement de ce coté !!!

Oui, c'est Compte Tour Moto,

Du fait que j'avais été à Six Fours sans réparation concluante, dès qu'il a reçu les pièces, le patron est venu à MARSEILLE chercher ma moto.
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Message par Yol15 Ven 31 Juil 2015 - 18:53

Ca a l'air d'être un bon ton concess katoche34.. 

Faut y aller pour monter a 27 kg de serrage !! Il est fou.....

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Message par toutounet22 Sam 1 Aoû 2015 - 9:42

Moto déposée vendredi après-midi pour la vérification du réservoir.
Ils vont regarder ça la semaine prochaine car ils sont surbookés.
D'après le concessionnaire, il y a eu un cas de réservoir posant problème.
(je n'ai pas retenu si c'était un cas pour l'ensemble des SD fabriquées ou un cas pour la France).

Ils prennent le problème très au sérieux car pour un seul cas, ils n'hésitent pas à lancer une campagne de rappel, alors que pour le jeu à la roue arrière, ils ne bougent pas beaucoup!!

Et je leur ai demandé de faire la mise à jour du firmware pour garder le mode sport sans être obligé de le revalider à chaque sortie.  La dernière fois que j'ai demandé ça (ça fait un an), je me suis retrouvé avec le soft de l'adventure. Ils ont été obligés de demander à KTM de prendre la main à distance sur le calculateur de la moto pour remettre les choses en ordre.

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Message par tom 74 Jeu 19 Nov 2015 - 11:09

Est ce un probleme sur le modele 2014 ou les m2015 sont touché aussi ? Ktm a t il resolu le probleme pour les modele a venir ?
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Message par FullPo68 Jeu 19 Nov 2015 - 11:28

Jeu vérifié lors de la révision des 15000, (mod 2014) RAS, par contre, mise à jour logicielle pour garder en mémoire les réglages TC/sport/street etc. ne marche pas chez moi, alors que cela à marché pour d'autres...
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Message par Math06 Jeu 19 Nov 2015 - 13:59

tom 74 a écrit:Est ce un probleme sur le modele 2014 ou les m2015 sont touché aussi  ?  Ktm a t il resolu le probleme pour les modele a venir  ?

je ne peux repondre a ta question 
par contre merci d aller faire un tour par la case presentation avant de poster a nouveau.
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Message par toutounet22 Jeu 19 Nov 2015 - 16:32

FullPo68 a écrit:
mise à jour logicielle pour garder en mémoire les réglages TC/sport/street etc. ne marche pas chez moi, alors que cela à marché pour d'autres...


Tu dis que pour d'autres ça a marché, mais ça a marché à partir du même ordinateur chez le même concessionnaire?
Ou bien, tu parles  pour d'autres du forum?

Moi, j'ai bien l'impression qu'ils ne rentrent pas tous dans leurs PC  TOUTES les mises à jour qu'ils reçoivent.
Du coup,  les  concessions se retrouvent avec des niveaux différents de logiciel dans leur PC!!

Les logiciels (car il y a apparemment plusieurs calculateurs sur la moto) A JOUR devraient être centralisés chez le constructeur et accessibles par les concessions pour être directement injectés dans les calculateurs des motos.
Le fait d'envoyer les mises à jours et de laisser les concessions upgrader  (ou non) elles-mêmes  leurs PC ne permet pas d'avoir la certitude que tous les PC de toutes les concessions soient au même niveau logiciel à l'instant T.

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Message par jeje19 Ven 20 Nov 2015 - 19:27

Je viens de passer chez mon concessionnaire ce soir pour récupérer un pignon de 16 pour la ktm et une chaîne pour ma meule de piste, et là il m'annonce qu'il y a deux rappelle pour ma meule, une durite de trop plein d'essence a poser et un rappelle pour le jeu à la roue arrière.
Vous êtes au courant de c'est rappelle ??????
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Message par Vam74 Ven 20 Nov 2015 - 19:44

Le rappel pour la durite date du mois de juillet pour cela il doivent démonté le réservoir.
Tu peux déjà voir par toi même si tu en fait partie en enlevant ta selle conducteur si ton réservoir a un orifice tu en fait parti...
Pour le jeux a la roue je n'était pas au courant.

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