[TUTO] Jeu aux soupapes 1290 SDR
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KTM Mania :: Technique :: 1290/1390 :: 1290/1390 SDR SuperDuke R :: Entretien
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Re: [TUTO] Jeu aux soupapes 1290 SDR
supermothard a écrit:bon je vais foutre ma merde en me basant sur l'autre poste d'alpenstrasse sur la révision des 30000 kms, j'en déduit que ça a déja été démonté. et vu la qualité remarquable du boulot effectué sur cette moto a cette époque n'y aurai il pas eu une mauvaise manip lors de la remise en place du tendeur ? avec pour conséquence une surtension de la chaine de distri provoquant une usure prématurée et un allongement de celle ci ? ça expliquerait le très léger écart constaté des repères .
Il l'a fait !
En lisant son autre message j'ai pensé moi aussi à un potentiel mauvais boulot à 30000 km qui expliquerait le souci d'alignement à 60000, mais je n'osais pas lui dire, le pauvre....
barbaduke- VIP Pilote
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Re: [TUTO] Jeu aux soupapes 1290 SDR
Si il y a allongement de la chaine, quand on regarde la partie horizontale de la chaine, on comprend que ça décale les repères (entre eux).
Mais, si il y avait allongement de la chaine, quand on tend le brin, la poulie correspondante pourrait pivoter plus loin que sa position nominale => le repère de cette poulie aurait donc tendance à disparaitre en dessous du plan de joint (en exagérant). Et ce n'est pas le cas ici.
Pour obtenir ce que l'on voit, il faudrait que le brin vertical se soit raccourci et que le brin horizontal se soit allongé
A la dernière maintenance, il fallait changer la chaine et ils se sont plantés. Ils ont mis une chaine de 990
Mais, si il y avait allongement de la chaine, quand on tend le brin, la poulie correspondante pourrait pivoter plus loin que sa position nominale => le repère de cette poulie aurait donc tendance à disparaitre en dessous du plan de joint (en exagérant). Et ce n'est pas le cas ici.
Pour obtenir ce que l'on voit, il faudrait que le brin vertical se soit raccourci et que le brin horizontal se soit allongé
A la dernière maintenance, il fallait changer la chaine et ils se sont plantés. Ils ont mis une chaine de 990
toutounet22- VIP Pilote
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Re: [TUTO] Jeu aux soupapes 1290 SDR
mais non toutounet, si il y a allongement c'est quand même infime alors imagine que la totalité de l'allongement corresponde a la moitié du décalage des repères tu aurais le repère de l'arbre d'échappement un poil plus haut et le repère de l'arbre d'admission un poil plus bas.
NB: en mécanique le "poil " est une unité de mesure précision a valeur variable suivant de quoi on parle et de qui en parle
NB: en mécanique le "poil " est une unité de mesure précision a valeur variable suivant de quoi on parle et de qui en parle
supermothard- VIP Pilote
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Re: [TUTO] Jeu aux soupapes 1290 SDR
Pour mon explication, j'avais bien dit "en exagérant" !!
Je me doute que l'allongement ne se mesure pas en mètres .
A propos, as-tu un tableau d'équivalence entre le système métrique et le système pileux
A peine hors sujet: un truc qui m'intéresserait, ce serait de savoir changer une chaine. J'avoue que je n'avais pas tout compris quand j'avais lu la doc sur les 990. Surtout, ce qu'il fallait faire au niveau du pignon intermédiaire pour enlever l'ancienne chaine et passer la neuve. Mais ce n'est peut-être pas la même chose sur le 1290.
Ou bien on peut passer une chaine ouverte et la riveter une fois en place?
Mais ça mériterait une nouvelle rubrique.
Je me doute que l'allongement ne se mesure pas en mètres .
A propos, as-tu un tableau d'équivalence entre le système métrique et le système pileux
A peine hors sujet: un truc qui m'intéresserait, ce serait de savoir changer une chaine. J'avoue que je n'avais pas tout compris quand j'avais lu la doc sur les 990. Surtout, ce qu'il fallait faire au niveau du pignon intermédiaire pour enlever l'ancienne chaine et passer la neuve. Mais ce n'est peut-être pas la même chose sur le 1290.
Ou bien on peut passer une chaine ouverte et la riveter une fois en place?
Mais ça mériterait une nouvelle rubrique.
toutounet22- VIP Pilote
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Re: [TUTO] Jeu aux soupapes 1290 SDR
Perso, en resumé, je vois juste deux choses :
1/ Les photos montrent une distri bien calée (si la chaine etait décalée ne serai-ce que d'une dent au vilo,
l'écart entre les reperes serait autrement plus important).
2/ La chaine est peut etre legerement allongée, le trou de pigeage legerement décalé,
ou le filetage de pige tres legerement de biais, et ca donne cet ecart sur le reperes.
Vous pouvez refermer le bloc, les reglages sont bons.
1/ Les photos montrent une distri bien calée (si la chaine etait décalée ne serai-ce que d'une dent au vilo,
l'écart entre les reperes serait autrement plus important).
2/ La chaine est peut etre legerement allongée, le trou de pigeage legerement décalé,
ou le filetage de pige tres legerement de biais, et ca donne cet ecart sur le reperes.
Vous pouvez refermer le bloc, les reglages sont bons.
maya06- Sumo Expert
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Re: [TUTO] Jeu aux soupapes 1290 SDR
Une chose est sure, le fait de mettre exactement des jeux identiques sur les 2 cylindres améliore la réponse au "coup de gaz"
Le régime monte sans inertie avec une réponse instantanée
Le régime monte sans inertie avec une réponse instantanée
Invité- Invité
Re: [TUTO] Jeu aux soupapes 1290 SDR
J’ai commencé à mesurer les jeux cette après midi.
Cylindre arrière
Admission gche. Admission drt
0.15. 0.15
Échap gche Echap drt
0,30. 0,28
Cylindre avant
Admission gche. Admission drt
0.13. 0.13
Échap gche Echap drt
0,29 0,29
Comme ils sont dans les tolérances , je pense laisser comme ça et refaire un contrôle dans 15kms .
Pour ceux qui ont retirer la rampe où se situe les papillons : vous avez fait comment ? J’ai défait tous les connecteurs électriques ( 4 ) et desserré les colliers des pipes d’admission mais impossible de la retirer ? J’ai oublié quelque chose
Cylindre arrière
Admission gche. Admission drt
0.15. 0.15
Échap gche Echap drt
0,30. 0,28
Cylindre avant
Admission gche. Admission drt
0.13. 0.13
Échap gche Echap drt
0,29 0,29
Comme ils sont dans les tolérances , je pense laisser comme ça et refaire un contrôle dans 15kms .
Pour ceux qui ont retirer la rampe où se situe les papillons : vous avez fait comment ? J’ai défait tous les connecteurs électriques ( 4 ) et desserré les colliers des pipes d’admission mais impossible de la retirer ? J’ai oublié quelque chose
Seb31- KTM addict
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Re: [TUTO] Jeu aux soupapes 1290 SDR
J'avais toujours évité d'avoir à faire le jeu aux soupapes en rachetant des KTM neuves régulièrement mais là, je vais devoir m'y mettre avec ma SDR 2016 qui va sur ses 15 000 Kms.
Une petite question: vous changez tous les joints que KTM demande de changer dans son manuel d'atelier? joints pour les tendeurs de chaine, joint des couvres culasses, etc...
Merci d'avance pour vos commentaires.
Une petite question: vous changez tous les joints que KTM demande de changer dans son manuel d'atelier? joints pour les tendeurs de chaine, joint des couvres culasses, etc...
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toutounet22- VIP Pilote
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Re: [TUTO] Jeu aux soupapes 1290 SDR
J’ai changé les joints des couvres culasses ( pochettes comprenant aussi joint puit de bougie et ceux des boulons qui fixent les couvres culasses . J’avais prévu également de remplacer aussi ceux des tenseurs mais je n’ai pas eu à ajuster le jeu . Je n’ai pas changer les vis équipées d’un joint pour la purge des culasses ( j’ai sorti le radiateur pour accéder facilement au cylindre avant .
Seb31- KTM addict
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Re: [TUTO] Jeu aux soupapes 1290 SDR
Hello yes je te conseille d'acheter la pochette de joints de couvre culasses sus-citée (61236099100).
Prends aussi un tube de pate à joints loctite 5910 si tu n'en as pas de la fraiche.
Je viens de tout refermer avec joints neufs et ca fuit pas (heureusement, tu me diras ...)
Par contre mon SDR GT est un 2016 aussi, et la premiere echeance de controle du jeu aux soupapes
est à 30000 kms (pas 15000) .
Prends aussi un tube de pate à joints loctite 5910 si tu n'en as pas de la fraiche.
Je viens de tout refermer avec joints neufs et ca fuit pas (heureusement, tu me diras ...)
Par contre mon SDR GT est un 2016 aussi, et la premiere echeance de controle du jeu aux soupapes
est à 30000 kms (pas 15000) .
maya06- Sumo Expert
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Re: [TUTO] Jeu aux soupapes 1290 SDR
Merci pour vos retours et pour les références
toutounet22- VIP Pilote
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Re: [TUTO] Jeu aux soupapes 1290 SDR
Change tous les joints à y être, moi j'avais fait comme ça y compris pour les minuscules toriques des vis de purge de LDR (radiateur enlevé moi aussi).
En règle général, je ne remonte jamais rien sans joints neufs, c'est trop bête de devoir y revenir pour une fuite et l'économie ne vaut pas le coup.
La pochette de couvre culasse est incomplète pour un jeu aux soupapes comme déjà dit, il manque les joints des tendeurs si tu dois régler et en chipotant celui de la trappe d'accès du carter d'allumage pour faire tourner le moteur.
Déposer le radiateur est aussi un vrai confort pour travailler, sur l'adventure comme sur la SD j'en suis sûr, cela ne prend pas beaucoup de temps et permet de repartir avec du LDR neuf, ce qui ne fait pas de mal.
En règle général, je ne remonte jamais rien sans joints neufs, c'est trop bête de devoir y revenir pour une fuite et l'économie ne vaut pas le coup.
La pochette de couvre culasse est incomplète pour un jeu aux soupapes comme déjà dit, il manque les joints des tendeurs si tu dois régler et en chipotant celui de la trappe d'accès du carter d'allumage pour faire tourner le moteur.
Déposer le radiateur est aussi un vrai confort pour travailler, sur l'adventure comme sur la SD j'en suis sûr, cela ne prend pas beaucoup de temps et permet de repartir avec du LDR neuf, ce qui ne fait pas de mal.
barbaduke- VIP Pilote
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Re: [TUTO] Jeu aux soupapes 1290 SDR
maya06 a écrit: mon SDR GT est un 2016 aussi, et la premiere echeance de controle du jeu aux soupapes
est à 30000 kms (pas 15000)
Tu m'as mis le doute, du coup, j'ai regardé sur le manuel utilisateur 2016 de ma SDR. Le jeu aux soupapes est à faire également tous les 30 000 Kms.
J'étais resté sur le manuel utilisateur 2014 de ma première SDR. Là, le premier jeu était bien à faire au bout de 15 000 puis tous les 30 000.
Ils ont dû se rendre compte que ça ne bougeait pas à 15 000 et ils ont porté à 30 000 le premier contrôle.
Du coup, je vais attendre un peu avant de m'en occuper.
toutounet22- VIP Pilote
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Humeur : un autre jour!!
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Localisation : dans un petit village qui résiste encore et toujours à l'envahisseur
Re: [TUTO] Jeu aux soupapes 1290 SDR
wou , plus de 14 pages pour vous lire , ce fut long mais tres enrichissant ,
je dois moi aussi me lancer ds le sujet sur ma 1190advr de 2014 qui vient de passer les 60000kms... en bref c'est pas si compliqué , faut être méthodique et avoir les bonnes clés.
il me faut investir ds ces cles à cliquets à tête inclinables , un jeu de cales et la pige KTM peut être et avec du temps et du courage cela devrait le faire...
yapluka
je dois moi aussi me lancer ds le sujet sur ma 1190advr de 2014 qui vient de passer les 60000kms... en bref c'est pas si compliqué , faut être méthodique et avoir les bonnes clés.
il me faut investir ds ces cles à cliquets à tête inclinables , un jeu de cales et la pige KTM peut être et avec du temps et du courage cela devrait le faire...
yapluka
Fab31- Baby KTM
- Votre Moto : 1190 adventure R
Messages : 16
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Localisation : Toulouse
Re: [TUTO] Jeu aux soupapes 1290 SDR
Hello Fab ,
Si au besoin il te faut la pige , un prêt est envisageable ;-)
Si au besoin il te faut la pige , un prêt est envisageable ;-)
Seb31- KTM addict
- Votre Moto : 1290 SDR
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Age : 48
Localisation : Toulouse
Re: [TUTO] Jeu aux soupapes 1290 SDR
Les valeurs données par ktm pour les jeux aux soupapes sont à 20 degrés de température. Mon garage est plutôt à 7 ou 8. Ça change quoi? A part que je me les caille...
jpioupiou- KTM Maniac
- Votre Moto : superduke 1290 GT
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Localisation : Beaujolais
Re: [TUTO] Jeu aux soupapes 1290 SDR
Aucun soucis. La dilatation sur un moteur est négligeable pour un delta de 10 à 15 degrés.
Si tu veux avoir une idée de la dilatation, tu n'as qu'à prendre une tige de ferraille en guise de queue de soupape et la mesurer à différentes températures. Tu la mets au four à 200 degrés, au congélo à -20, là tu verras quelque chose.
Après, il y a aussi les arbres à cames, les pastilles, la culasse, etc... qu'il faudrait prendre en compte!
La plupart des garages ne sont d'ailleurs pas chauffés (chez nous, en tout cas) et ils travaillent quand même en hiver
Si tu veux avoir une idée de la dilatation, tu n'as qu'à prendre une tige de ferraille en guise de queue de soupape et la mesurer à différentes températures. Tu la mets au four à 200 degrés, au congélo à -20, là tu verras quelque chose.
Après, il y a aussi les arbres à cames, les pastilles, la culasse, etc... qu'il faudrait prendre en compte!
La plupart des garages ne sont d'ailleurs pas chauffés (chez nous, en tout cas) et ils travaillent quand même en hiver
toutounet22- VIP Pilote
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Humeur : un autre jour!!
Date d'inscription : 31/08/2010
Age : 68
Localisation : dans un petit village qui résiste encore et toujours à l'envahisseur
collage des soupapes..
peut être question stupide... mais est-ce que la procédure est la même sur un Adventure S de 2019 ?
Ced_De- Baby KTM
- Votre Moto : 1290 SAS
Messages : 9
Date d'inscription : 05/07/2021
Age : 53
Localisation : suisse
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