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Re: Discussions autour tuto suppression bride 2 et 3
manuc a écrit:Moi j'ai pas osé y toucher aussi j'ai laissé faire mon cons
ha ouai et niveau tarif il prend cher? bon ensuite d'un conces à un autre il y a une différence c'est sur!!!
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Aucune idée fait lors de la rév 1000 km mais un pro doit faire ça en 2h de MO
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Re: Discussions autour tuto suppression bride 2 et 3
merci pour ttes ces infos c'est vraiment top!!
J'irai me renseigner chez le concess mais je suis sur qu'il va me prendre deja 4h de main d'oeuvre ca c'est clair
J'irai me renseigner chez le concess mais je suis sur qu'il va me prendre deja 4h de main d'oeuvre ca c'est clair
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ouvre tes doors et emmene lui pour un simple reglage richesse....si honnette, ça ne devrait pas couter un bras...
meme s'il te prend 100€, apres tu sais qu'elle est reglée pil poil pour tes pots
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Re: Discussions autour tuto suppression bride 2 et 3
ok petit tour dans la semaine chez le concess pour les infos ensuite pour l'ouverture des doors c'est vers l'arriere l'ouverture c'est bien çà? Car on voit plusieurs types d'ouvertures! suis je obligé de mettre un filtre par la suite car pareil certains en mette et d'autres non? et aussi dois je faire l'ouverture des 2 cotés ou un seul suffira? car idem certains font les 2 et d'autres qu'un seul!
mais je préfères bien me renseigner avant de faire quoique ce soit!!
encore pour votre aide c'est vraiment super!!!
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coni34 a écrit:ok petit tour dans la semaine chez le concess pour les infos ensuite pour l'ouverture des doors c'est vers l'arriere l'ouverture c'est bien çà? Car on voit plusieurs types d'ouvertures! suis je obligé de mettre un filtre par la suite car pareil certains en mette et d'autres non? et aussi dois je faire l'ouverture des 2 cotés ou un seul suffira? car idem certains font les 2 et d'autres qu'un seul!
mais je préfères bien me renseigner avant de faire quoique ce soit!!
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Chez moi des 2 cotés vers l'arrière et ne mais pas un filtre mais plutot une grille genre moustiquaire
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Re: Discussions autour tuto suppression bride 2 et 3
ok merci pour l'info, je vous tiendrais tous au courant de l'évolution de la chose et un grand merci pour tous ces infos!!!
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Re: Discussions autour tuto suppression bride 2 et 3
pour moi ouverture a l'avant et a l'arriere des 2 cotés.....de toute façon il y a un tuyaux en bas de la BAA pour laisser couler une éventuelle presence d'eau...
pas de filtre, c'est au choix mais fait le choix avant le reglage...
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Re: Discussions autour tuto suppression bride 2 et 3
migeons a écrit:pour moi ouverture a l'avant et a l'arriere des 2 cotés.....de toute façon il y a un tuyaux en bas de la BAA pour laisser couler une éventuelle presence d'eau...
pas de filtre, c'est au choix mais fait le choix avant le reglage...
Par rapport à l'ouverture qu'on fait il y a un réglage spécifique?
Si ouverts des 2 cotés ou un seul coté le réglage n'est pas le même?
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Re: Discussions autour tuto suppression bride 2 et 3
Sur une injection ça se règle tout seul grace aux capteurs, sur nos carbus faudrait la passer au banc ou etre à l'écoute des pétarades ou de la couleur de la bougies mais 2 ouvertures semblent etre le plus courant
Moi j'avais qu'un coté et cet hiver ai fait le 2èm mais pas encore pu tester vu la météo
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Re: Discussions autour tuto suppression bride 2 et 3
manuc a écrit:Sur une injection ça se règle tout seul grace aux capteurs, sur nos carbus faudrait la passer au banc ou etre à l'écoute des pétarades ou de la couleur de la bougies mais 2 ouvertures semblent etre le plus courant
Moi j'avais qu'un coté et cet hiver ai fait le 2èm mais pas encore pu tester vu la météo
tu métonnes qu'avec ce tps on se les gèles!!!
Bon ben pour cette modif j'attendrais le mois d'avril je pense comme ca sera mon annif j'essaierais de négocier çà avec ma petite femme ensuite passage sur le banc et tt ce qui va avec, en meme tps que la révision
merci encore pour ttes ces infos bonne soirée à tous!
coni34- KTM addict
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Re: Discussions autour tuto suppression bride 2 et 3
Actuellement l'EPC décochée sur les cartos akra dans TuneECU n'est pas l'EPC. Il y a surement une erreur avec tunecu. Je pense que la case EPC est en fait la désactivation du SAS.
Explications :
1) Prenez une carto full non akra, la case EPC est non décochée. Elle est décochée uniquement sur les cartos Akra que ce soit en full ou 106cv. C'est donc pas l'EPC mais à mon avis le SAS qu'ils décochent sur les Akra afin de ne pas bruler la laine de roche des pots. C'est identique sur les cartos triumph.
2) Sur ma SMR j'avais la Carto full akra et je trouvais la 2 et la 3 super molle par rapport à mon ex SMT. Pourtant ma carto avait la case EPC décochée. J'ai enlevé les 2 fils cet après midi et la moto pousse nettement plus en 2 et en 3. Elle lève bien plus facilement qu'avant.
3) On a essayé de décoché la case EPC sur le SM de mon cousin qui est équipé d'une carto 106cv pots normals sur laquelle j'ai ouvert les pap aux à 100% partout. Aucune différence à l'accélération en décochant l'EPC. Par contre les pots d'origines étaient ultra chauds après 10 min d'essais. Donc encore une fois on pense que c'est bien le SAS.
Ensuite on a enlever les 2 fils pour le débridage de la 2 et 3 du SM de mon cousin et la bécane pousse plus en 2 et en 3.
Bref je pense que c'est pas l'EPC la fameuse case appelé comme ca dans TuneECU c'est le SAS. L'EPC c'est très surement une autre option. On peut se demander si il y a pas eu un échange entre la dénomination de la case EPC et la case recirculation d'air.
Explications :
1) Prenez une carto full non akra, la case EPC est non décochée. Elle est décochée uniquement sur les cartos Akra que ce soit en full ou 106cv. C'est donc pas l'EPC mais à mon avis le SAS qu'ils décochent sur les Akra afin de ne pas bruler la laine de roche des pots. C'est identique sur les cartos triumph.
2) Sur ma SMR j'avais la Carto full akra et je trouvais la 2 et la 3 super molle par rapport à mon ex SMT. Pourtant ma carto avait la case EPC décochée. J'ai enlevé les 2 fils cet après midi et la moto pousse nettement plus en 2 et en 3. Elle lève bien plus facilement qu'avant.
3) On a essayé de décoché la case EPC sur le SM de mon cousin qui est équipé d'une carto 106cv pots normals sur laquelle j'ai ouvert les pap aux à 100% partout. Aucune différence à l'accélération en décochant l'EPC. Par contre les pots d'origines étaient ultra chauds après 10 min d'essais. Donc encore une fois on pense que c'est bien le SAS.
Ensuite on a enlever les 2 fils pour le débridage de la 2 et 3 du SM de mon cousin et la bécane pousse plus en 2 et en 3.
Bref je pense que c'est pas l'EPC la fameuse case appelé comme ca dans TuneECU c'est le SAS. L'EPC c'est très surement une autre option. On peut se demander si il y a pas eu un échange entre la dénomination de la case EPC et la case recirculation d'air.
Re: Discussions autour tuto suppression bride 2 et 3
je me demande si l'EPC n'est pas aussi le non donné a la vanne du systeme SAS.......dans ce cas CQFD!
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Re: Discussions autour tuto suppression bride 2 et 3
armagedon a écrit:Actuellement l'EPC décochée sur les cartos akra dans TuneECU n'est pas l'EPC. Il y a surement une erreur avec tunecu. Je pense que la case EPC est en fait la désactivation du SAS.
Explications :
1) Prenez une carto full non akra, la case EPC est non décochée. Elle est décochée uniquement sur les cartos Akra que ce soit en full ou 106cv. C'est donc pas l'EPC mais à mon avis le SAS qu'ils décochent sur les Akra afin de ne pas bruler la laine de roche des pots. C'est identique sur les cartos triumph.
2) Sur ma SMR j'avais la Carto full akra et je trouvais la 2 et la 3 super molle par rapport à mon ex SMT. Pourtant ma carto avait la case EPC décochée. J'ai enlevé les 2 fils cet après midi et la moto pousse nettement plus en 2 et en 3. Elle lève bien plus facilement qu'avant.
3) On a essayé de décoché la case EPC sur le SM de mon cousin qui est équipé d'une carto 106cv pots normals sur laquelle j'ai ouvert les pap aux à 100% partout. Aucune différence à l'accélération en décochant l'EPC. Par contre les pots d'origines étaient ultra chauds après 10 min d'essais. Donc encore une fois on pense que c'est bien le SAS.
Ensuite on a enlever les 2 fils pour le débridage de la 2 et 3 du SM de mon cousin et la bécane pousse plus en 2 et en 3.
Bref je pense que c'est pas l'EPC la fameuse case appelé comme ca dans TuneECU c'est le SAS. L'EPC c'est très surement une autre option. On peut se demander si il y a pas eu un échange entre la dénomination de la case EPC et la case recirculation d'air.
c est donc aussi valable sur la smc du coup
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Re: Discussions autour tuto suppression bride 2 et 3
armagedon a écrit:Actuellement l'EPC décochée sur les cartos akra dans TuneECU n'est pas l'EPC. Il y a surement une erreur avec tunecu. Je pense que la case EPC est en fait la désactivation du SAS.
Explications :
1) Prenez une carto full non akra, la case EPC est non décochée. Elle est décochée uniquement sur les cartos Akra que ce soit en full ou 106cv. C'est donc pas l'EPC mais à mon avis le SAS qu'ils décochent sur les Akra afin de ne pas bruler la laine de roche des pots. C'est identique sur les cartos triumph.
2) Sur ma SMR j'avais la Carto full akra et je trouvais la 2 et la 3 super molle par rapport à mon ex SMT. Pourtant ma carto avait la case EPC décochée. J'ai enlevé les 2 fils cet après midi et la moto pousse nettement plus en 2 et en 3. Elle lève bien plus facilement qu'avant.
3) On a essayé de décoché la case EPC sur le SM de mon cousin qui est équipé d'une carto 106cv pots normals sur laquelle j'ai ouvert les pap aux à 100% partout. Aucune différence à l'accélération en décochant l'EPC. Par contre les pots d'origines étaient ultra chauds après 10 min d'essais. Donc encore une fois on pense que c'est bien le SAS.
Ensuite on a enlever les 2 fils pour le débridage de la 2 et 3 du SM de mon cousin et la bécane pousse plus en 2 et en 3.
Bref je pense que c'est pas l'EPC la fameuse case appelé comme ca dans TuneECU c'est le SAS. L'EPC c'est très surement une autre option. On peut se demander si il y a pas eu un échange entre la dénomination de la case EPC et la case recirculation d'air.
Très intérressant tout ça....
Voici ce qui c est dit sur le forum Ktm adventure.free.....
TITI31 a écrit:Salut laurent, toujours sur la brèche
Petite interrogation sur le bon fonctionnement de tune ecu au niveau de la gestion des « dispositifs ».
A force de test et d’essais je me suis rendu compte que l’option « injection d’air » de fonctionne pas :evil: , en effet même en décochant, l’air arrive toujours et provoque ces pétarades aux fortes décélérations. A moins que mon clapet ne fonctionne plus et reste en permanence ouvert ?
La solution est de quand même obturer la prise d’air au niveau de la BAA.
(Petit HS : c’est d’ailleurs cette manip qui provoque ce fameux cliquetis moteur dont j’avais parlé il y a quelques temps sans pouvoir en déterminer la cause ni moi ni le concessionnaire)
Ce qui me fait dire qu’éventuellement le logiciel ne serait pas actif au niveau des autres « dispositifs ». Notamment au sujet de l’EPC en permanence désactivé par défaut sur toutes les courbes :?: :?: Du coup je suis à deux doigts de refaire la manip physiquement comme sur mon ancienne 2007. Ce qui avait eu pour effet de bien améliorer le comportement a la reprise des gaz.
Pour les sondes, dans le sens où il est inactif c’est moins grave, en espérant quand même qu’il ne les désactive pas à notre insu.
Encore des incertitudes à mettre sur la pile………….
Info relayée sur le forum adventure.free
laurent73- Sumo Expert
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Re: Discussions autour tuto suppression bride 2 et 3
Sur ma carto d'origine SMR 2012, toutes les cases étaient cochées.
Sur ma SMT 2009 et RC8 2010, l'EPC était décoché sur la carto d'origine.
C'est vrai qu'en décochant l'EPC, je n'ai pas remarqué de différence. Comme le moteur était neuf et que je ne poussais pas non plus (rodage oblige), je ne m'étais pas posé plus de question que ça, mais avec ce que je viens de lire, je m'interroge également.
Pour le système SLS, je l'ai viré (+ pose des plaques et bouchage de la sortie "ou entrée" arrière de la boite à air) et l'ai décoché dans tuneecu. Là, je suppose que cette commande doit quand même être prise en compte, car je n'ai pas de voyant d'anomalie qui s'allume au tableau de bord.
J'avais déjà lu quelque part, que même SLS décoché, il fallait quand même boucher l'arrivée d'air. La soupape (n'étant plus commandée) se retrouve peut-être dans un état incertain.
En tout cas, en virant tout, je n'ai absolument aucune pétarade à la décélération.
Je vais suivre ça de près
Sur ma SMT 2009 et RC8 2010, l'EPC était décoché sur la carto d'origine.
C'est vrai qu'en décochant l'EPC, je n'ai pas remarqué de différence. Comme le moteur était neuf et que je ne poussais pas non plus (rodage oblige), je ne m'étais pas posé plus de question que ça, mais avec ce que je viens de lire, je m'interroge également.
Pour le système SLS, je l'ai viré (+ pose des plaques et bouchage de la sortie "ou entrée" arrière de la boite à air) et l'ai décoché dans tuneecu. Là, je suppose que cette commande doit quand même être prise en compte, car je n'ai pas de voyant d'anomalie qui s'allume au tableau de bord.
J'avais déjà lu quelque part, que même SLS décoché, il fallait quand même boucher l'arrivée d'air. La soupape (n'étant plus commandée) se retrouve peut-être dans un état incertain.
En tout cas, en virant tout, je n'ai absolument aucune pétarade à la décélération.
Je vais suivre ça de près
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Re: Discussions autour tuto suppression bride 2 et 3
Perso avec la carto full akra sur ma SMR, j'ai quasiment pas de pétarades à la décélération. L'EPC est décoché.
Mon cousin qui a un 990 SM avec carto d'origine 106cv pots normaux a de nombreuses pétarades à la décélération en ayant l'EPC coché. Si on décoche, ces pots d'origine se mettent à chauffer de manière considèrable et il n'y a quasi plus de pétarades. Par contre quand on coupe la moto après 10min d'essais avec l'EPC désactivé, on entend les pots qui font clic clac durant plusieurs minutes tellement ils ont chauffés. Alors que ca le fait pas si l'EPC est activé.
Perso je suis quasiment sur et certains que la case EPC commande en fait le dispositif SAS. Du moins sur les cartos du 990 SM. Et de toute façon c'est la logique même de désactiver la recirculation d'air dans les cartos Akra.
Sachant que sinon on abimerait rapidement la laine de roche des silencieux à absorption.
Mon cousin qui a un 990 SM avec carto d'origine 106cv pots normaux a de nombreuses pétarades à la décélération en ayant l'EPC coché. Si on décoche, ces pots d'origine se mettent à chauffer de manière considèrable et il n'y a quasi plus de pétarades. Par contre quand on coupe la moto après 10min d'essais avec l'EPC désactivé, on entend les pots qui font clic clac durant plusieurs minutes tellement ils ont chauffés. Alors que ca le fait pas si l'EPC est activé.
Perso je suis quasiment sur et certains que la case EPC commande en fait le dispositif SAS. Du moins sur les cartos du 990 SM. Et de toute façon c'est la logique même de désactiver la recirculation d'air dans les cartos Akra.
Sachant que sinon on abimerait rapidement la laine de roche des silencieux à absorption.
Re: Discussions autour tuto suppression bride 2 et 3
J'y comprends plus rien.
La recirculation des gaz (dans les culasse avant d'attaquer la boite à
air), c'est pas pour monter la température des gaz à l'admission?
Afin que les catalyseurs puissent jouer pleinement leur rôle? (dans le cas des pots d'origine)
Et il faut supprimer le SAS avec des pots décatalysés, pour ne pas les faire trop chauffer et cramer la laine?
D'après ce que tu observes, c'est le contraire qui se passe: "Si on
décoche, ses pots d'origine se mettent à chauffer de manière
considérable"
Quand j'ai eu la mienne (SMR 2012) full stock (tout coché, donc EPC aussi), absolument aucune pétarade.
Avec pots FMF + carto Akra + suppression SLS (physiquement ET décoché dans la carto) + EPC décoché: aucune pétarade.
La recirculation des gaz (dans les culasse avant d'attaquer la boite à
air), c'est pas pour monter la température des gaz à l'admission?
Afin que les catalyseurs puissent jouer pleinement leur rôle? (dans le cas des pots d'origine)
Et il faut supprimer le SAS avec des pots décatalysés, pour ne pas les faire trop chauffer et cramer la laine?
D'après ce que tu observes, c'est le contraire qui se passe: "Si on
décoche, ses pots d'origine se mettent à chauffer de manière
considérable"
armagedon a écrit:
Mon cousin qui a un 990 SM avec carto d'origine 106cv pots normaux a de nombreuses pétarades à la décélération en ayant l'EPC coché.
Quand j'ai eu la mienne (SMR 2012) full stock (tout coché, donc EPC aussi), absolument aucune pétarade.
Avec pots FMF + carto Akra + suppression SLS (physiquement ET décoché dans la carto) + EPC décoché: aucune pétarade.
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Re: Discussions autour tuto suppression bride 2 et 3
toutounet22 a écrit:J'y comprends plus rien.
La recirculation des gaz (dans les culasse avant d'attaquer la boite à
air), c'est pas pour monter la température des gaz à l'admission?
Afin que les catalyseurs puissent jouer pleinement leur rôle? (dans le cas des pots d'origine)
Et il faut supprimer le SAS avec des pots décatalysés, pour ne pas les faire trop chauffer et cramer la laine?
D'après ce que tu observes, c'est le contraire qui se passe: "Si on
décoche, ses pots d'origine se mettent à chauffer de manière
considérable"armagedon a écrit:
Mon cousin qui a un 990 SM avec carto d'origine 106cv pots normaux a de nombreuses pétarades à la décélération en ayant l'EPC coché.
Quand j'ai eu la mienne (SMR 2012) full stock (tout coché, donc EPC aussi), absolument aucune pétarade.
Avec pots FMF + carto Akra + suppression SLS (physiquement ET décoché dans la carto) + EPC décoché: aucune pétarade.
Je connais pas exactement le rôle de ce fameux SAS ou SLS ou je ne sais quel nom variant selon le fabricant de moto.
Ce système s'active uniquement à ma connaissance à la décélération. Maintenant est ce que c'est fait pour refroidir les pots catalysées avec de l'air frais. Ou est ce que c'est fait pour brûler les gaz d'échappement imbrulés de la décélération grâce à un apport d'air frais dans l'échappement. Ou est ce que finalement c'est pour les deux effets cumulés. J'avoue ne pas trop savoir.
Dans tous les cas l'air frais est injecté en sortie de culasse. Et ce n'est aucunement pour faire monter la température de l'air d'admission. Ce qui serait catastrophique en terme de rendement.
Oui coché le système est actif. D'ailleurs sur les cartos Akra c'est décoché, sur les cartos avec pots d'origines c'est coché donc ca veut dire qu'ils coupent le système avec les akra.
Re: Discussions autour tuto suppression bride 2 et 3
[quote="armagedon"]
c'est pourtant ce qui est fait avec les vannes egr des voitures (a la fois sur les diesel et sur les essence). le but est de refaire passer une partie des imbrulés dans l'admission, du coup, ça élève forcément la température des gaz d'admission.
toutounet22 a écrit:J
Dans tous les cas l'air frais est injecté en sortie de culasse. Et ce n'est aucunement pour faire monter la température de l'air d'admission. Ce qui serait catastrophique en terme de rendement.
c'est pourtant ce qui est fait avec les vannes egr des voitures (a la fois sur les diesel et sur les essence). le but est de refaire passer une partie des imbrulés dans l'admission, du coup, ça élève forcément la température des gaz d'admission.
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Re: Discussions autour tuto suppression bride 2 et 3
@toutounet22: dis moi!! il serait peut etre temps de modifier ça!!!
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Re: Discussions autour tuto suppression bride 2 et 3
[quote="toutounet22"]
Exact sur les voitures (surtout les diesels) mais c'est pas du tout le même système sur les motos à ma connaissance. Ou alors j'ai loupé quelque chose...
Sur les motos c'est de l'air frais pris à l'admission d'air qui est recraché en sortie de moteur dans l'échappement. Après l'utilité de cet air frais, j'avoue que je suis pas un spécialiste des catas. Perso je les vire.
armagedon a écrit:toutounet22 a écrit:J
Dans tous les cas l'air frais est injecté en sortie de culasse. Et ce n'est aucunement pour faire monter la température de l'air d'admission. Ce qui serait catastrophique en terme de rendement.
c'est pourtant ce qui est fait avec les vannes egr des voitures (a la fois sur les diesel et sur les essence). le but est de refaire passer une partie des imbrulés dans l'admission, du coup, ça élève forcément la température des gaz d'admission.
Exact sur les voitures (surtout les diesels) mais c'est pas du tout le même système sur les motos à ma connaissance. Ou alors j'ai loupé quelque chose...
Sur les motos c'est de l'air frais pris à l'admission d'air qui est recraché en sortie de moteur dans l'échappement. Après l'utilité de cet air frais, j'avoue que je suis pas un spécialiste des catas. Perso je les vire.
Re: Discussions autour tuto suppression bride 2 et 3
je viens de lire sur wikipédia que les pots catalytiques nécessitent des réactions d'oxydations (demandant une forte présence d'oxygène d'ou l'air frais) et de réduction (demandant une faible présence d'oxygène d'ou le rapport stochiométrique avec la sonde lambda).
Voila donc notre explication sur l'utilité de l'air frais recraché dans l'échappement lors des décélérations. C'est bien par rapport au fonctionnement des catalyseurs.
Voila donc notre explication sur l'utilité de l'air frais recraché dans l'échappement lors des décélérations. C'est bien par rapport au fonctionnement des catalyseurs.
Re: Discussions autour tuto suppression bride 2 et 3
Ok, merci pour les explications.
J'aimerais avoir le circuit complet pour regarder comment l'air (venant de la boite à air) passe vers l'échappement, sans doute dans la culasse, au-dessus des soupapes d'échappement pour se mélanger aux gaz d'échappement.
Je voyais ça dans l'autre sens (comme sur les voitures):
l'air venant des culasses et passant dans la boite à air vers l'admission.
J'aimerais avoir le circuit complet pour regarder comment l'air (venant de la boite à air) passe vers l'échappement, sans doute dans la culasse, au-dessus des soupapes d'échappement pour se mélanger aux gaz d'échappement.
Je voyais ça dans l'autre sens (comme sur les voitures):
l'air venant des culasses et passant dans la boite à air vers l'admission.
toutounet22- VIP Pilote
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