Re: Compteur kilométrique erroné!!?

par Mika83 Mer 30 Mar 2016 - 22:46

toutounet22 a écrit:

Mika83 a écrit:En ce qui me concerne les frets fonctionnent parfaitement, donc je resterai sur cette solution, car d'ici que KTM prennent une décision,

C'est aussi mon avis.

Je pense que ce sont les mêmes frettes sur tous les modèles; mêmes dimensions, même nombre de trous.
Sur la SD 1290 en tout cas, c'est 48 trous à l'arrière. Il faut que je vérifie à l'avant.

En faite tu ne changes que l'avant avec 4 trous en moins et ça fonctionne

par Ben le DUKE Mer 30 Mar 2016 - 22:52

+1290

Compteur kilométrique erroné!!? - Page 17 918415

3615 breizh Toutounet Compteur kilométrique erroné!!? - Page 17 960881

gast !

par Ben le DUKE Mer 30 Mar 2016 - 22:55

@ Mika : oui mais si tu ne changes pas l'arrière le MTC va sûrement bugger ou ne pas intervenir de la même manière car le système va détecter une différence de vitesse entre roue avant et roue arrière alors que tu n'est pas en wheeling ou que la roue arrière ne tapine pas.......

par toutounet22 Jeu 31 Mar 2016 - 9:11

Exact. Bien que ça ne doit pas avoir une influence énorme, il est logique de changer aussi l'arrière.
D'ailleurs, j'étais en train de me demander si le fait de masquer 5 trous (également réparti sur 360°) sur les frettes d'origine ne réglait pas le problème.

Biseauter légèrement les bords de 5 trous et y mettre par l'arrière 5 inserts métalliques également biseautés pour qu'ils soient coincés. Il faut évidemment les placer où les frettes sont en contact avec de la matière derrière elles pour que les inserts soient parfaitement bloqués.

Pour ceux qui avaient peur que de passer de 48 trous à 43 modifie la précision de lecture de la vitesse:
sur les Ducati (sans ABS), les pulses sont générées au passage des têtes de vis qui maintiennent le disque arrière. Et il y a 6 vis, donc 6 pulses par tour de roue.
Alors, avec 43 pulses par tour de roue, il y encore largement assez d'information pour la fonction "calcul de la vitesse".

Mika83 a écrit:En faite tu ne changes que l'avant avec 4 trous en moins et ça fonctionne

Tu as 4 trous en moins? Parce que sur les photos des frettes le site US, j'ai compté 5 trous en moins (43 au lieu de 48). Ce qui me semble correct (d'après mes calculs) pour obtenir une vitesse affichée très proche de la vitesse réelle.
Avec 4 trous, il y a un peu plus de marge, mais ça doit rester très utilisable

par Mika83 Jeu 31 Mar 2016 - 9:47

Alors suite essais, 44 à l'avant et 48 à l’arrière aucun défaut de MTC ou d'ABS.

Freinages de porc et accélerations de porc tous fonctionnent sans aucun défauts.

Pour ce qui est du 43 je n'ai pas encore validé mais le fait que les trous sont recalculé sur l'ensemble du diamètre et que le comptage est constant si la tolérance du calculateur est suffisante ça devrai fonctionner comme avec la 44.

Dés que j'ai récupéré mon épaule je valide le 43

Voir ce post

https://www.ktmmania.net/t18934-disque-abs

par toutounet22 Jeu 31 Mar 2016 - 9:58

Mika83 a écrit:ça devrai fonctionner comme avec la 44.

C'est sur que ça va fonctionner.

Ce qui serait intéressant, c'est de savoir avec 43, quelle est la différence exacte entre vitesse affichée et vitesse réelle pour plusieurs vitesses, disons 50, 90 110 et 130. Je n'ose pas mettre 250!!!
J'avais fait le calcul (je trouvais 112 affiché pour 110 réel) mais ça reste théorique.

Rien ne vaut les essais pour valider le concept Compteur kilométrique erroné!!? - Page 17 679266

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par Mika83 Jeu 31 Mar 2016 - 10:11

toutounet22 a écrit:

Mika83 a écrit:ça devrai fonctionner comme avec la 44.

C'est sur que ça va fonctionner.

Ce qui serait intéressant, c'est de savoir avec 43, quelle est la différence exacte entre vitesse affichée et vitesse réelle pour plusieurs vitesses, disons 50, 90 110 et 130. Je n'ose pas mettre 250!!!
J'avais fait le calcul (je trouvais 112 affiché pour 110 réel) mais ça reste théorique.

Rien ne vaut les essais pour valider le concept

Si tu reprends le post ABS la moyenne est d'environ +10Km/H en 44 par rapport au GPS mais attention moi je suis en roue de 17 à l'avant, donc j'avais environ +18/20Km/h d'ou l’intérêt d'essayer la 43 qui est faite prête à être monté.

Voir image, à gauche l'origine 48 à droite la 43

Compteur kilométrique erroné!!? - Page 17 Img_4411

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par toutounet22 Jeu 31 Mar 2016 - 10:19

Moi aussi, je suis en 17 à l'avant: SD 1290
Il a une drôle de tronche, le disque de gauche. Il n'est pas plat? La partie du milieu semble relevée. Les lumières ont les extrémités arrondies.

Les miens de disques ressemblent à celui de droite. Ils sont parfaitement plats.

par tom john Jeu 31 Mar 2016 - 12:44

toutounet22 a écrit:
Pour ceux qui avaient peur que de passer de 48 trous à 43 modifie la précision de lecture de la vitesse:
sur les Ducati (sans ABS), les pulses sont générées au passage des têtes de vis qui maintiennent le disque arrière. Et il y a 6 vis, donc 6 pulses par tour de roue.
Alors, avec 43 pulses par tour de roue, il y encore largement assez d'information pour la fonction "calcul de la vitesse".

es tu certain que toutes les vis servent car sur l'aprilia d'un pote une seule vis est aimantée, je ne vois pas pourquoi il faudrait 6 vis juste pour faire fonctionner un compteur.

par Mika83 Jeu 31 Mar 2016 - 12:44

toutounet22 a écrit:Moi aussi, je suis en 17 à l'avant: SD 1290
Il a une drôle de tronche, le disque de gauche. Il n'est pas plat? La partie du milieu semble relevée. Les lumières ont les extrémités arrondies.

Les miens de disques ressemblent à celui de droite. Ils sont parfaitement plats.

Oui celui de gauche et d'origine, il est comme ça sur les ADV1190

par toutounet22 Jeu 31 Mar 2016 - 14:29

Tom, les têtes de vis ne sont pas aimantées sur la Ducati.
J'avais mis un voltmètre sur le capteur et il renvoyait une pulse à chaque passage de tête.

par tom john Jeu 31 Mar 2016 - 17:55

ok, m'endormirais moins bête ce soir lol!

par Ben le DUKE Jeu 31 Mar 2016 - 23:16

Ah ben avec Toutounet, c'est tout les soirs qu'on s'endort moins bête Compteur kilométrique erroné!!? - Page 17 744578

par toutounet22 Ven 1 Avr 2016 - 20:18

Je viens de regarder le prix d'une roue dentée ABS: 21,72 € Je pensais que ça coutait plus cher que ça chez KTM.

A ce prix, ça vaut le coup de bricoler sa roue d'origine: boucher 5 trous répartis sur la roue d'origine. Comme je le disais plus haut, si comme je le pense, le système intègre les valeurs sur plusieurs mesures, ce n'est pas grave que les trous ne soient pas parfaitement répartis sur la roue.

J'avais pensé biseauter les bords de 5 trous pour y insérer une pièce métallique, ou couler du plomb, le biseautage permettant de bloquer la pièce rajoutée.

Vu le prix d'une roue, au pire, si on foire son coup, on rachète une roue.

Je vais déjà faire un essai en collant du cuivre adhésif pour masquer 5 trous. Maintenant, si il faut de la masse métallique, une bande de cuivre ne va pas suffire au capteur pour qu'il détecte une transition.

par jeje19 Ven 1 Avr 2016 - 20:45

toutounet22 a écrit:
Je viens de regarder le prix d'une roue dentée ABS: 21,72 € Je pensais que ça coutait plus cher que ça chez KTM.

A ce prix, ça vaut le coup de bricoler sa roue d'origine: boucher 5 trous répartis sur la roue d'origine. Comme je le disais plus haut, si comme je le pense, le système intègre les valeurs sur plusieurs mesures, ce n'est pas grave que les trous ne soient pas parfaitement répartis sur la roue.

J'avais pensé biseauter les bords de 5 trous pour y insérer une pièce métallique, ou couler du plomb, le biseautage permettant de bloquer la pièce rajoutée.

Vu le prix d'une roue, au pire, si on foire son coup, on rachète une roue.

Je vais déjà faire un essai en collant du cuivre adhésif pour masquer 5 trous. Maintenant, si il faut de la masse métallique, une bande de cuivre ne va pas suffire au capteur pour qu'il détecte une transition.
Trés bonne idée toutounet, tu va au bout des choses.

par martel Ven 1 Avr 2016 - 21:44

toutounet... président !!! Compteur kilométrique erroné!!? - Page 17 750212

par Invité Ven 1 Avr 2016 - 21:45

A ce compte là, boucher quelques trous à la soudure Compteur kilométrique erroné!!? - Page 17 679266

par jeje19 Ven 1 Avr 2016 - 21:50

A l'étain peut-être ! Compteur kilométrique erroné!!? - Page 17 750212

par martel Ven 1 Avr 2016 - 22:02

faut rajouter de la matière ....sont un peu gros les trous et le métal pas très épais pour tout remplir à la soudure ....enfin je pense ...

par toutounet22 Ven 1 Avr 2016 - 22:37

jeje19 a écrit:A l'étain peut-être !

C'est je pense, le plus facile à faire.

par ozann Ven 1 Avr 2016 - 22:42

Dans cette idée... Pourquoi pas ouvrir quelques trous en enlevant quelques barrettes plutôt que boucher ?

par toutounet22 Ven 1 Avr 2016 - 22:54

J'y avais pensé, mais là, la modif sera (plus ou moins) irréversible. Mais, ça doit également marcher.

L'avantage de boucher des trous, c'est qu'il sera possible d'ajuster en fonction des essais sur route.
On chanfreine juste le bord des trous avant d'y loger de la matière. Si ça ne va pas, on enlève l'insert et on retrouve sa roue opérationnelle comme d'origine.

Si on a validé le truc, on pourra enlever ce que tu appelles des barrettes.

Par contre, pour ceux qui feront la modif, il faudra vérifier la vitesse affichée après chaque passage chez le concess si il fait une mise à jour. Ktm serait bien capable de nous faire la modif sur la vitesse un de ces jours, Du coup, on se retrouverait avec une vitesse affichée trop basse et là, ce serait craignos pour passer devant les radars.

par Mika83 Ven 1 Avr 2016 - 23:32

A l'étain, ça pas trop marcher, c'est un capteur effet Hall Compteur kilométrique erroné!!? - Page 17 805284

https://www.google.fr/search?q=principe+capteur+effet+hall+ABS&espv=2&biw=1366&bih=667&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ved=0ahUKEwis0vGwse7LAhUDXBoKHbaIBy4QsAQIKA

par toutounet22 Sam 2 Avr 2016 - 8:25

Je me demandais effectivement ce que ça donnerait vis à vis du champ magnétique. Mais tu as raison, le plomb n'est pas ferreux.
Et mon idée n'est pas non plus sure à 100%. il faut essayer pour voir si la vitesse affichée restera constante ou fluctuera.

Je compte mettre la roue sur une perceuse et faire tourner devant le capteur préalablement dévissé de son emplacement. Ca permettra de faire des essais sans à chaque fois démonter la jante pour accéder à la roue et faire les modifs dessus.

par ozann Sam 2 Avr 2016 - 10:13

Si tu fais tourner à vitesse constante, tu pourras vérifier si ça fonctionne... Au pire tu bouches avec un morceau de tôle tenu par un scotch de chaque côté