Une vidange qui tourne au drame... [Pb vis cassée]

tu devrais peut être mettre de la pâte à joint, après bien sûr avoir nettoyé la surface

Alors j'ai un problème un peu similaire sur mon 690.

En faisant la vidange, j'ai changé le filtre court (a droite de la moto donc), et en deserrant le cache, une des deux visses s'est defaite tres rapidement. Soit.

Je change le filtre, remet le cache et je constate que la visse tourne dans le vide.  Je la defait, je regarde... et je vois que la visse a limé le taraudage à l'interieur ! J'ai remis la visse sans trop serrer, pas de fuite apparemment.

En tout cas c'est mon concessionnaire qui l'as fait parce que c'est la première vidange que je fais,et vu la facilité avec laquelle j'ai pu la défaire.

Une solution ? Du frein-filet peut suffire ?

(ps : j'ai pas d'outils !).

Merci la Kompagnie !

perçage et taraudage à la cote au dessus.

A preciser que la visse n'est pas cassée dedans. Un perçage est necessaire ?

perçage, pas forcément du coup. taraudage devrait suffire, a vérifier pour le diamètre.

Il ne faut pas essayer de mettre autre chose qu'un elicoil. Car si tu perce plus gros et que tu refoire tu n'aura plus de solution,
Il ne faut pas oublier qu'il y a peu de matière et la pression peu grimper a environ 6 bar .

6 bars de pression en direct sur le couvercle du filtre ?

Dans un circuit hydraulique la pression s' établi  de manière égale en tout points du circuit, et je rappelle pour mémoire que c'est précisément a cet endroit qu'ils on positionné le capteur de pression sur les modèles récents.

@ supermothard : est ce que tu penses que de la pate à joint serait suffisant pour stopper la fuitede Vic74 , sachant qu'il y a tout de même 6 bars de presssion.


pour rappel:

vic74 a écrit:Petite précision a ce propos... l'huile exerce une pression sur le couvercle, après divers tests, je peux te le confirmer... (j'ai d'ailleurs eu l'occasion de voir un magnifique flot d'huile gicler a plus de 3 mètres suite a une des tentatives de réparation).

Je pense que l'étanchéïté ne peut plus se faire correctement suite a la première intervention du mécano (qui avait cassé le foret dans le pas de vis et surement d'ailleurs, a du amocher les bords et donc l'espace de rencontre avec le joint).
Je vais tenter de resserer un poil plus pour voir prochainement, on verra bien.

supermothard a écrit:Dans un circuit hydraulique la pression s' établi  de manière égale en tout points du circuit, et je rappelle pour mémoire que c'est précisément a cet endroit qu'ils on positionné le capteur de pression sur les modèles récents.

Oui et P=F/S

Ce qui nous intéresse dans le cas présent n'est pas P de 6 bars mais F.
Si je me souviens bien du montage, la surface S du couvercle sur laquelle s'exerce la pression P est très faible, donc F doit l'être aussi.
Du coup, les vis qui maintiennent ce couvercle n'ont pas à supporter une force à l'arrachement bien élevée, enfin à mon avis.
Si quelqu'un a le bazar démonté pour prendre les mesures, le calcul pourra être précis ;-)

c'était juste pour dire qu'il y avait aussi de la pression dans le filtre . sinon a vu de nez je dirait 40 N .

Ouaip, bon en attendant, c'est une solution qu'il aimerait entendre...
 Blague à part, en dehors de l'adaptation d'un filet rapporté (héllicoïl pour les intimes) je ne vois pas quoi faire d'autre...

une solution ? en dernier recours quand tout est bousillé il reste la résine chargée métal a couler dans le trou plus grand et éventuellement taraudé que tu perce et taraude au diamètre d'origine mais franchement je ne conseille pas si on peut faire autrement c'est mieux.

Comme j'aime ce genre de problématique, je vais tenter un calcul très approximatif par manque d'éléments

Le diamètre extérieur du couvercle est de 5 cm, on peut considérer que la gorge du joint torique fait 5 mm, donc diamètre intérieur ramené à 4 cm (ou 2 cm de rayon).

S = 3.14*2² = 12.5 cm² ou 0.00125 m²
6 bars = 600000 Pa
P=F/S
600000=F/0.00125
F=600000*0.00125 = 750N ! Diable !

Oui mais la surface sur laquelle l'huile exerce la pression de 6 bars n'est pas de 0.00125 m² mais plutôt d'environ 0.00011 m² (ceux qui ont déjà fait leur vidange comprendront pourquoi / filtre à huile ;-) ).
F=600000*0.00011 = 66N

Ce qui revient à dire que les vis du couvercle doivent pouvoir supporter un poids d'environ 6Kg sans s'arracher (P=m*g).
Pas énorme mais plus que ce que je pensais pour des vis de 5.

Pffff

AT Benoit a écrit:Ouaip, bon en attendant, c'est une solution qu'il aimerait entendre...

Oui mais non
Si tous les sangliers qui pètent des forêts dans les trous (aucune connotation sexuelle !) prenaient le temps de chercher à comprendre le problème, les solutions seraient sans nul doute plus efficaces ;-)

AT Benoit a écrit:Pffff

Ne retiens que la conclusion

C'est fait.

Bon, apres plusieurs jours de surveillance, et n'ayant rien constaté, j'ai décidé d'aller rouler 15km pour allerau taf.

Le resultat est sans equivoque. Gros nuage de fumée (huile sur echappement), et surtout roue arriere huilée au 2/3 !

Autant dire que j'ai frollé la vautre, et j'ai plus qu'a ramener la moto avec la remorque !

Alors... j'ai regardé, il semblerait que j'ai pas assez de matiere pour mettre un helicoil. Je pense que je vais mettre une pate epoxy ou je sais pas trop quoi, et tarauder. Ca tiens pas trop mal apparemment.

la seule chose à laquelle tu dois TOUJOURS penser: ne fais rien qui ne soit irréversible

D'ou le percage que je veux eviter... la pate epoxy prendra la place de la matiere perdue non ?

oui, bien sûr, les résines bi-composant font l'affaire pour ce genre de reprise, sur lesquelles il n'y a pas beaucoup de contraintes. mais penses également que le taraud demandera de la place "au fond", et vas-y mollo si tu n'as pas déjà fait ça auparavant. au pire tu t'entraînes un peu sur autre chose.

Je vais le faire avec le beau papa, motard BMiste (un 1100rt qui a 14ans qui en parait 12 de moins...), et monet goyoniste, ancien enduriste... un homme a tout faire 

Bon je donne des news... pas bonnes ...

On a posé un insere en acier (un filetage d'ecrou a frapper de menuiserie), avec de la colle epoxy.
L'helicoil prendrait trop de place.

Apres avoir elargis le trou, tarauder, fileter l'insere, coller, ... rien y fait.

Ca ne fuit pas. Dès que j'accelere et que l'huile est chaude, ca dégueule...

Bref je pense être bon pour acheter un carter d'embrayage.