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doute réglage carburation

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Message par laurent73 Jeu 19 Mar 2015 - 14:30

Bjr à tous

Voilà, le 950 adventure 2004 du fiston régule et ratatouille passé les 5/6000 trs

on a changé les gicleurs pour le réglage Akra



Mais c est pas bcp mieux

Le moteur ratatouille tjs passé 5/6 000 trs et plus en montée qu en descente...

On a fait un "arrêt carburation" et on trouve cette couleur... bizarre.....

noire autour et blanche au milieu....

doute réglage carburation 2015-010

avant le changement de gicleur on avait ça :

doute réglage carburation 2015-011

Blanc partout....


Ce qu on a vérifié :

mise en place des gicleurs de 165 et 160 avec réglages

bobine crayon : ok

capteur TPS remis à 0.52V au lieu de 0.35V

jeu aux soupapes  AR OK, pas vérifié celui du cylindre avant

membranes carbu et étanchéité OK

batterie neuve

Pompe à essence refaite il y 2 000 km ( on vérifiera quand même )




ce à qu on doit vérifier

prise d air carbu / manchon

capteur allumage

pompe à essence

qualité de l essence ( fond de cuve )

si vous avez d autres idées, on est preneur car là on sèche.... doute réglage carburation 347272

Merci d avance
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Message par Math06 Jeu 19 Mar 2015 - 15:17

Quantité d'essence fournie? non?
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Message par laurent73 Jeu 19 Mar 2015 - 15:55

j y ai pensé... via la pompe à essence alors?

Car gicleurs OK, ou prise d air ????
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Message par cricri31 Jeu 19 Mar 2015 - 18:16

trop blanche

si carb OK (jeu aux soupapes je n'y crois pas trop, si soupape bridée => bougie noire)

reste une prise d'air, ou les niveaux de cuve trop bas.

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Message par supermothard Jeu 19 Mar 2015 - 19:08

a quel cran tes aiguilles ? parce que la c'est vraiment pauvre.
tes bougies sont identiques sur les 2 cylindres ?
le jeu au soupapes tu l'a juste controlé ou tu a réglé ? et dans ce cas est tu sur du calage de distri car sur les 950 c'était le bordel les repères des points pour l'avant des croix pour l'arrière bref facile de faire une bêtise.
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Message par laurent73 Jeu 19 Mar 2015 - 19:27

Juste  contrôler l AR, les aiguilles  sont sur le  cran du milieu  ( 3 ème )

Pour la boulette du calage, on l avait  déjà faite  ;)

Pour la  couleur des  bougies,  pareil  juste l AR

On va regarder  ca ce WE

Est  ce qu e qq un connaît   le débit  de la pompe  à essence  ? Pour la tester
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Message par migeons Jeu 19 Mar 2015 - 19:41

prise d'air pipe d'admission?
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Message par laurent73 Jeu 19 Mar 2015 - 20:12

Elles sont neuves,  mais on va vérifier quand même. ...
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Message par manuc Jeu 19 Mar 2015 - 20:13

migeons a écrit:prise d'air pipe d'admission?

Collier caoutchouc fissurés???
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Message par manuc Jeu 19 Mar 2015 - 20:16

Tu as fait le SLS ?
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Message par laurent73 Jeu 19 Mar 2015 - 20:19

laurent73 a écrit:Elles sont neuves,  mais on va vérifier quand même. ...

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Message par manuc Jeu 19 Mar 2015 - 20:22

laurent73 a écrit:

laurent73 a écrit:Elles sont neuves,  mais on va vérifier quand même. ...



doute réglage carburation 679266
Vous allez trop vite pour moi doute réglage carburation 802960 doute réglage carburation 802960
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Message par manuc Jeu 19 Mar 2015 - 20:26

2.2 psi
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Message par Olivier13 Jeu 19 Mar 2015 - 21:01

pour être blanc, c'est blanc !
c'est un coup à percer un piston, ou à bruler ses soupapes
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Message par babwin Jeu 19 Mar 2015 - 21:59

hello,

depuis le passage de l'essence au sans plomb, la couleur des bougies ne veut plus dire grand chose.
Donc difficile/impossible de se faire une idée de la richesse avec cette méthode.

Si la moto ne prend pas ses tours, c'est plutôt qu'elle est trop riche.
Le gicleur principal ne joue que sur une ouverture des gaz > environ 75% d'ouverture, en dessous c'est l'aiguille qui joue.

Tu peux essayer ta moto en 2 temps :
1 - tu ouvres les gaz sans dépasser 75%, et tu vois ce que ça donne (est-ce que ça prend ses tours normalement ?)
2 - tu ouvres à plus de 75% et tu vois ce qui se passe. Si ça régule, et que ça ne prend pas ses tours, c'est surement le gicleur principal qui est trop gros. Si en rendant légèrement la main la moto reprend ses tours, ça confirme le diag.

Maintenant, ce qui est étonnant, c'est que ça se soit mis à déconner d'un seul coup. C'est pas un changement de pot qui peut faire déconner le moteur à ce point. Y'a peut-être autre chose.

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Message par manuc Jeu 19 Mar 2015 - 22:06

Plus compliqué que ça

http://www.ktm950.info/how/Orange%20Garage/carbs%20and%20FI/Jetting/Basics/Factory_Pro.html
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Message par christophe Jeu 19 Mar 2015 - 22:13

ça me fait penser à une bougie qui a connu de l'essence contenant des additifs, c'est pour ça que le SP95 est préconisé. Ou alors une huile trop additivée ?
Pour connaitre la bonne carburation il "suffit" de regarder la couleur du collecteur, pas évident ça... ou alors avec une caméra endoscopique voir la tête du piston.
La bougie est peut-être trop chaude ? je crois une NGK CR8EK sur les 2004.
Le fait que la moto prenne mal les tours pourrait venir d'un excès d'avance ?
Du coup les micros explosions expliqueraient la carburation anarchique.
Sur les 4T modernes une bougie blanche est normale et sans risque mais une bougie poudreuse c'est très mauvais.
Le fait qu'elle ne prenne pas les tours explique probablement la chose...
Il vaut mieux chercher à ce qu'elle fonctionne bien puis valider la couleur de la bougie.
Pour les prises d'air j'y crois pas trop, ça devrait gêner les bas régimes.
Je pensais aussi à un moteur trop encrassé qui fait de l'auto allumage, ça pourrait le faire ? la moto a bcp de bornes ? elle bouffe bcp d'huile ? (tiens on y revient à l'huile et ses additifs qui passeraient dans le mélange).
J'espère t'avoir donné des pistes... :-(
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Message par babwin Jeu 19 Mar 2015 - 22:30

Au fait Laurent, comment sais tu que les bobines crayons sont OK ?

Su ma BM, j'en ai claqué 2. Comme c'était un double allumage, le diag n'était pas facile.

En fait, je branchais le dépressiomètre et j'intervertissais les bobines crayons. Si l'équilibre changeait, c'est qu'il y avait bien un pb de bobine crayon.

Et toi, comment les as tu validées ?

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Message par laurent73 Jeu 19 Mar 2015 - 23:42

Avec le multimetre  et le manuel  atelier 

Pour les bougies   c  est des  CR 8 EK....
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Message par manuc Ven 20 Mar 2015 - 19:15

Vis de richesse à combien ????
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Message par Math06 Ven 20 Mar 2015 - 21:59

laurent73 a écrit:Avec le multimetre  et le manuel  atelier 

Pour les bougies   c  est des  CR 8 EK....

attzntion Laurent, au multimetre tu teste le primaire de la bobine si il faut c est le secondaire qui a lache.
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Message par babwin Ven 20 Mar 2015 - 23:24

Math06 a écrit:

laurent73 a écrit:Avec le multimetre  et le manuel  atelier 

Pour les bougies   c  est des  CR 8 EK....



attzntion Laurent, au multimetre tu teste le primaire de la bobine si il faut c est le secondaire qui a lache.


je confirme que quand j'avais testé mes bobines foireuses au multimètre, aucune anomalie ne remontait. D'ailleurs, elles donnaient toujours une étincelle (étincelle zarbi mais étincelle quand même).
Mais pour autant, elles ne donnaient pas correctement une fois en situation. Le seul moyen que j'avais trouvé pour détecter / confirmer la panne était de mesurer la variation de dépression lorsque je permutais les bobines.

PS : j'avais trouvé la même ref que les bobines BM sur le site d'Oscaro, moitié prix !

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Message par laurent73 Sam 21 Mar 2015 - 8:30

La vis de richesse n intervient que sur les faibles ouvertures de gaz, non ?

Pour le contrôle des bobines, normalement on peut contrôler le primaire et le secondaire d après le manuel atelier doute réglage carburation 679266 

Arrêtez moi si je dis une connerie doute réglage carburation 679266 ,  si on avait un problème d allumage ( avance ou bougie ou autre ) on aurait une mauvaise combustion, donc des bougies noires, non ?

Je pense plus à un problème de carburation, genre prise d air ou pompe à essence en fin de vie

on regarde ça ce WE et on vous tient au courant
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Message par manuc Sam 21 Mar 2015 - 8:37

Oui faible ouverture mais à tout les régimes ....
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Message par manuc Sam 21 Mar 2015 - 9:00

Sur la 950 ADV il y a un fil qu'il est possible de déconnecté au cas ou tu roule avec une essence à faible indice d'octane.

Ce qui modifie l'avance à l'allumage via l'ECU
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