[DEBRIDAGE] Débridage au 01 janvier 2016

Non : c'est du bluff UNE FOIS

je   ne   veux   pas  attiser  des   braises   ,   tout   ce  que   je   peux   dire c'est  que pour   la   superduke R  euro   trois avec   abs ,  en   l'occurence la   mienne ,  achetée  en   2015 à   Noël , ben éspérons ,  que sous le   ministère et  cie... de    Ségo  ils veuillent   bien    prendre   une   décision  pour   lui   rendre ses    chevaux....C'est   mal parti , à mon   avis et   rien   au niveau  de  la  loi full  Européenne ne pourra les en  obliger . Pour les   euros   quatre avec abs,  elles   ne   sont  pas   concernées et   peuvent   rouler   en   full à   partir    de  cette   année . Je   n'apprends   certes   rien   de   neuf , mais c'est   ce   que   je   comprends pour   l'instant . patience ou   alors être hors   la   loi ....et  pour  toutes   les   autres   motos avec   abs ou   pas , ce   n'est pas   mon   problème , le   mien , c'est   que   j'aimerai bien rouler l'esprit   tranquille avec    la   moto    qui   respire mais sur   la  route  ,   surtout  que   le  vendeur a  essayé de   m'endormir pour   me  la   vendre  ....mais carte   grise  délivrée en 100 ch comme   résultat   des   courses .....voilà c'est   dit ! (dans un mois ,  on   saura le  nouveau   délai d'attente) ...Je n'ai pas lu dernièrement d'articles   nouveaux ..En   tout   cas   je   suis   le   post ...V et   bonnes routes à tous !

Ben le DUKE a écrit:Non : c'est du bluff UNE FOIS

Ca fait deux là de fois une fois nondidjou!!!!!!

kitty'm. a écrit:je   ne   veux   pas  attiser  des   braises   ,   tout   ce  que   je   peux   dire c'est  que pour   la   superduke R  euro   trois avec   abs ,  en   l'occurence la   mienne ,  achetée  en   2015 à   Noël , ben éspérons ,  que sous le   ministère et  cie... de    Ségo  ils veuillent   bien    prendre   une   décision  pour   lui   rendre ses    chevaux....C'est   mal parti , à mon   avis et   rien   au niveau  de  la  loi full  Européenne ne pourra les en  obliger . Pour les   euros   quatre avec abs,  elles   ne   sont  pas   concernées et   peuvent   rouler   en   full à   partir    de  cette   année . Je   n'apprends   certes   rien   de   neuf , mais c'est   ce   que   je   comprends pour   l'instant . patience ou   alors être hors   la   loi ....et  pour  toutes   les   autres   motos avec   abs ou   pas , ce   n'est pas   mon   problème , le   mien , c'est   que   j'aimerai bien rouler l'esprit   tranquille avec    la   moto    qui   respire mais sur   la  route  ,   surtout  que   le  vendeur a  essayé de   m'endormir pour   me  la   vendre  ....mais carte   grise  délivrée en 100 ch comme   résultat   des   courses .....voilà c'est   dit ! (dans un mois ,  on   saura le  nouveau   délai d'attente) ...Je n'ai pas lu dernièrement d'articles   nouveaux ..En   tout   cas   je   suis   le   post ...V et   bonnes routes à tous !

Tu ne serais pas ancien bègue par hasard

C'est du LOL hein

http://www.motomag.com/KTM-a-pati-de-l-attente-sur-les-100-chevaux.html#.VsJUyGb2ZPZ

http://www.ffmc42.fr/?p=2472

Ce que j'ai du mal à comprendre, c'est pourquoi les motos neuves sont bloquées en concessions ?

Qu'est ce qui empêche les acquéreurs de prendre leurs motos neuves maintenant en version 100 CV et faire un petit passage à l'atelier avec modif carte grise dès que la loi sera en place ?

Jim a écrit:Ce que j'ai du mal à comprendre, c'est pourquoi les motos neuves sont bloquées en concessions ?

Qu'est ce qui empêche les acquéreurs de prendre leurs motos neuves maintenant en version 100 CV et faire un petit passage à l'atelier avec modif carte grise dès que la loi sera en place ?

 et du coup repayer la conversion de la carte grises et ktm ou autre pour le papier de mise en conformité

peamok a écrit:

Jim a écrit:Ce que j'ai du mal à comprendre, c'est pourquoi les motos neuves sont bloquées en concessions ?

Qu'est ce qui empêche les acquéreurs de prendre leurs motos neuves maintenant en version 100 CV et faire un petit passage à l'atelier avec modif carte grise dès que la loi sera en place ?

 et du coup repayer la conversion de la carte grises et ktm ou autre pour le papier de mise en conformité

Les motos qui ont été livrées à la grande majorité des importateurs ( KTM, YAM , KAW, ... ) sont déjà en Full donc avec un certificat d'homologation différent des machines qui ont déjà été immatriculées . 
C'est pour cela que la manip "bridage" n'est pas possible : elle modifie les caractéristiques de la moto et donc 
son certificat d'homologation . Ce dernier n'est pas encore compatible avec l'article R311 du code de la route .

peamok a écrit:

Jim a écrit:Ce que j'ai du mal à comprendre, c'est pourquoi les motos neuves sont bloquées en concessions ?

Qu'est ce qui empêche les acquéreurs de prendre leurs motos neuves maintenant en version 100 CV et faire un petit passage à l'atelier avec modif carte grise dès que la loi sera en place ?

 et du coup repayer la conversion de la carte grises et ktm ou autre pour le papier de mise en conformité

La moto bloqué au garage X mois pour une quarantaine d'euros... mouais...

Seb31 a écrit:

peamok a écrit:

Jim a écrit:Ce que j'ai du mal à comprendre, c'est pourquoi les motos neuves sont bloquées en concessions ?

Qu'est ce qui empêche les acquéreurs de prendre leurs motos neuves maintenant en version 100 CV et faire un petit passage à l'atelier avec modif carte grise dès que la loi sera en place ?

 et du coup repayer la conversion de la carte grises et ktm ou autre pour le papier de mise en conformité

Les motos qui ont été livrées à la grande majorité des importateurs ( KTM, YAM , KAW, ... ) sont déjà en Full donc avec un certificat d'homologation différent des machines qui ont déjà été immatriculées . 
C'est pour cela que la manip "bridage" n'est pas possible : elle modifie les caractéristiques de la moto et donc 
son certificat d'homologation . Ce dernier n'est pas encore compatible avec l'article R311 du code de la route .

Les BMW sont livrées en full et les concessionnaires les rebrident pour pouvoir les livrer. La plupart feront gratuitement l'opération inverse quand le décret sera paru et l'immatriculation possible. Pourquoi les autres constructeurs ne le font pas?

Jim a écrit:

peamok a écrit:

Jim a écrit:Ce que j'ai du mal à comprendre, c'est pourquoi les motos neuves sont bloquées en concessions ?

Qu'est ce qui empêche les acquéreurs de prendre leurs motos neuves maintenant en version 100 CV et faire un petit passage à l'atelier avec modif carte grise dès que la loi sera en place ?

 et du coup repayer la conversion de la carte grises et ktm ou autre pour le papier de mise en conformité

La moto bloqué au garage X mois pour une quarantaine d'euros... mouais...

C'est pas une quarantaine d'euros mais une nouvelle carte grise au prix fort puisque plus de chevaux fiscaux !

zoréol a écrit:

Seb31 a écrit:

peamok a écrit:

Jim a écrit:Ce que j'ai du mal à comprendre, c'est pourquoi les motos neuves sont bloquées en concessions ?

Qu'est ce qui empêche les acquéreurs de prendre leurs motos neuves maintenant en version 100 CV et faire un petit passage à l'atelier avec modif carte grise dès que la loi sera en place ?

 et du coup repayer la conversion de la carte grises et ktm ou autre pour le papier de mise en conformité

Les motos qui ont été livrées à la grande majorité des importateurs ( KTM, YAM , KAW, ... ) sont déjà en Full donc avec un certificat d'homologation différent des machines qui ont déjà été immatriculées . 
C'est pour cela que la manip "bridage" n'est pas possible : elle modifie les caractéristiques de la moto et donc 
son certificat d'homologation . Ce dernier n'est pas encore compatible avec l'article R311 du code de la route .

Les BMW sont livrées en full et les concessionnaires les rebrident pour pouvoir les livrer. La plupart feront gratuitement l'opération inverse quand le décret sera paru et l'immatriculation possible. Pourquoi les autres constructeurs ne le font pas?

Va faire un tour sur MotoMag ( http://www.motomag.com/100-chevaux-les-internautes-en-colere.html#.VsLWX4-cGUk )  et tu verras qu'il y a beaucoup de clients qui ont leur 1200 sur la béquille centrale !

Je pense qui faut bien différencier une moto du stock 2015 " livrable en full " en concession et qui bien évidemment peut être re-bridée car elle a le certificat d'homologation adéquat   et    une moto 2016 livrée en full ayant du coup un nouveau certificat d'homologation
incompatible avec notre code de la route actuel . Dans ce dernier cas , il est impossible pour le concessionnaire de faire machine arrière!

Va faire un tour sur le forum GS et tu verras que la plupart des clients qui ont la bécane sur la béquille centrale sont ceux qui ne veulent pas récupérer leur moto en bridée et préfèrent la laisser chez le concessionnaire...

Indépendamment du rétrofit, si les motos en full sont incompatibles avec notre code de la route actuel, aucune moto full ne devrait avoir le droit de rouler en France, fut-elle euro 4.

Du coup, comment se fait-il que les multistrada ont eu le droit de rouler en full en France depuis l'été 2015?

Parce qu'ils ont profité d'une faille administrative et que personne au ministère ne s'en est rendu compte.

Bj

Duca a exploité une faille dans la réglementation (moto journal), ce qui ne semble plus être possible.
Le discours de SEB31 sur les €4 est celui que m'ont tenue les cons du secteur. €uros 4 = oui mais non compatible avec le code de la route donc toujours bloquées.

C'était plus une faille dans l'application de la réglementation qu'une faille dans la réglementation elle-même. 
Car si le code de la route ne prévoit pas (pour le moment)  l'existence de moto française de plus de 100 ch, les Ducati Full n'auraient jamais dû pouvoir être immatriculées.

On fera les comptes en fin d'année, mais il me semble bien que ce cafouillage (signature du décret) dans l'application de la loi européenne va avoir un impact bien plus significatif sur le volume de vente des motos neuves de grosses cylindrée en 2016 que ce qu'il a eu sur la fin d'année 2015.
Pour les motos d'occasion, l'impact va être plus difficilement chiffrable mais le CA 2016 des ateliers de concessions va partir à la baisse.
Pour ma part, l'année 2016 risque d'être blanche coté changement de monture à cause de ce cafouillage !!

Ducati a effectivement reçu de l'UTAC un nouveau CNIT pour pouvoir l'immatriculer.
Ce qui est paradoxal c'est qu'ils ont fait de la com autour de çà ( http://www.ducati.fr/news/premiere_moto_en_version_libre___31_ans_qu_on_l_attendait__/2015/07/16/3818/index.do ) et aujourd'hui les spec techniques de la multistrada sur leur site font état d'une puissance de 106 ch ?
Pourquoi avoir fait autant de battage pour au final revenir à cette puissance ?
Bizarre non ?

Non non. Les quelques motos de plus de 100 chevaux et aux normes euros 4 peuvent circuler en full légalement.
Il n'y a que pour les euros 3 avec ABS où c'est encore en attente.

toutounet22 a écrit:Indépendamment du rétrofit, si les motos en full sont incompatibles avec notre code de la route actuel, aucune moto full ne devrait avoir le droit de rouler en France, fut-elle euro 4.

Du coup, comment se fait-il que les multistrada ont eu le droit de rouler en full en France depuis l'été 2015?

Très bonne question que je me suis posé

Une réponse a été apporté par courrier de la part du ministère concerné.

le code aurait été déjà modifié



J'ai un gros doute

Cronos a écrit:Non non. Les quelques motos de plus de 100 chevaux et aux normes euros 4 peuvent circuler en full légalement.
Il n'y a que pour les euros 3 avec ABS où c'est encore en attente.

J'ai peut-être tout faux Cronos mais je viens d'aller faire un tour sur le journal officiel et le R311 ne fait toujours pas référence aux motocyclette norme EURO 4

4. 9. Motocyclette : véhicule de catégorie L3e ou L4e et dont la puissance n'excède pas 73, 6 kilowatts (100 ch) ; l'adjonction d'un side-car à une motocyclette ne modifie pas le classement de celle-ci

En application de quel article , une préfecture , accepterait-elle de procéder à une immatriculation ?

Bah les multistrada tournent en full depuis l'année dernière donc elles ont bien réussies à être immatriculées.
Pour le site de Ducati, c'est rarement mis à jour (valable pour tous les constructeurs).
Après, des motos en euros 4, il doit pas y en avoir des masses déjà livrées en concession.

Cronos a écrit: elles ont bien réussies à être immatriculées.

Si j'ai bien tout compris, elles n'auraient jamais dû pouvoir être immatriculées.
Sauf que à ce moment là, personne n'a réagit en disant qu'il fallait une modification de l'article  R311 4.9 (c'est l'article que cite Seb31) pour qu'elles puissent être immatriculées en full.  Puisque en full, elles ne rentrent (pour le moment) dans aucune des catégories reconnues par les services administratifs.

Donc pour moi, les multistrada full roulent dans la plus parfaite illégalité.

Ce qui serait intéressant, ce serait un procès suite à un accident provoqué par une multistrada en full.
Qui serait tenu pour responsable?  l'état qui aura accordé une immatriculation alors qu'il n'aurait légalement pas dû, au regard des textes officiels?