[PANNE] Problème frein moteur/régime moteur SD 2011
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Re: [PANNE] Problème frein moteur/régime moteur SD 2011
Petite question, si je veux remplacer le TPS je cherche quelle référence chez triumph? J’ai regardé pour le modèle speed triple 2011, numéros VIN 210445 a 461331 ou la série suivante 461332 a jesaispluscombien (https://www.worldoftriumph.com/partscatalog/catalog/listing/catalog/triumphmc/modelid/610315/block/1000371-1-2/) mais la pièce de la microfiche ne ressemble pas à la mienne. Elle comporte 1 trou de vis de chaque côté alors que sur le mien j’ai juste 1 vis.
Le moteur est peut être le même mais pas le TPS a priori.
Je préfère envisager le remplacement parce que je le sens pas trop de jouer à recalibrer un TPS qui est peut être en train de partir en couille. Parce qu’il va très bien... entre 2 fois où il merde.
Le moteur est peut être le même mais pas le TPS a priori.
Je préfère envisager le remplacement parce que je le sens pas trop de jouer à recalibrer un TPS qui est peut être en train de partir en couille. Parce qu’il va très bien... entre 2 fois où il merde.
Jeanraoul59- Baby KTM
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Re: [PANNE] Problème frein moteur/régime moteur SD 2011
Moteur pas a pas sur world of triumph et le tps sur le site esprit ktm !!! De toute facon si tu change ton tps tu vas devoir le regler tout de meme ... fouille sur le net tu trouveras des tutos .. c'est pas si compliqué...
godsavethetwin- Baby KTM
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Re: [PANNE] Problème frein moteur/régime moteur SD 2011
Oui je savais qu’un neuf devait être réglé aussi. Le tout c’est que ce soit le plus définitif possible. Merci pour l’info sur esprit ktm, j’étais parti sur le fait que le TPS ne se détaillait pas non plus chez les autrichiens.
Jeanraoul59- Baby KTM
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Re: [PANNE] Problème frein moteur/régime moteur SD 2011
Euh, je me démerde mal ou il faut les contacter en direct? Je vois pas le TPS au détail chez esprit KTM:
https://www.esprit-ktm.com/carburateur-990-super-duke-r-fr-2011.html#product-tabs3
Chez Wolff c’est la même microfiche.
https://www.esprit-ktm.com/carburateur-990-super-duke-r-fr-2011.html#product-tabs3
Chez Wolff c’est la même microfiche.
Jeanraoul59- Baby KTM
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Re: [PANNE] Problème frein moteur/régime moteur SD 2011
Ca se mérite une KTM...
Jeanraoul59- Baby KTM
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Re: [PANNE] Problème frein moteur/régime moteur SD 2011
C'est le 13 ou le 15 (je sais plus) sur le lien que tu ma envoyé
godsavethetwin- Baby KTM
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Re: [PANNE] Problème frein moteur/régime moteur SD 2011
https://www.esprit-ktm.com/carburateur-990-super-duke-black-fr-2011.html regarde sur ça !!! Le 13 ou le 15
godsavethetwin- Baby KTM
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Re: [PANNE] Problème frein moteur/régime moteur SD 2011
non 13 ou 14 !!! :) :) :)
godsavethetwin- Baby KTM
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Re: [PANNE] Problème frein moteur/régime moteur SD 2011
le TPS c'est le 13 le 15 c'est son joint torique et le 14 c'est le potentiomètre des papillons secondaires
supermothard- VIP Pilote
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Re: [PANNE] Problème frein moteur/régime moteur SD 2011
Salut l’équipe, j’ai enfin réussi à brancher ma meule sur le détecteur de mensonges:
Rappel:
- je n’ai plus les papillons auxiliaires
- tout le câblage à l’air en bon état et est solidement fixé dans la boîte à air
voilà ce qu’il s’est passé:
à l’arrêt depuis 15 jours donc moteur froid.
Je la branche. Tension TPS 0,67V pour 0,62 Max si j’ai bien tout lu, donc hors critère.
Je la démarre. Ralenti tout à fait normal à l’oreille: 1485 tr en début de chauffe, 1440 tr 3 min plus tard.
La tension retombe petit à petit jusque 0,63.
Je coupe le contact.
Je remets le contact: 0,64V.
Quand je touche le TPS ou les fils, Les valeurs ne bougent pas.
La tension réagit bien avec la poignée de gaz
(Pour info j’ai la valeur 92% a pleine ouverture de gaz)
Questions:
- Les écarts par rapport aux plages conseillés sont ils significatifs (quelques centièmes de volt)?
- est-ce que ça peut être dû à la température fraîche dans le garage? (14°C). On sait que la résistance des fils varie avec la température donc la tension aussi.
- la fluctuation de 0,04V est-elle significative? Est-elle liée à la montée en température du moteur?
dissertation:
Le moteur pas à pas gère le ralenti si j’ai bien compris donc un signal (erroné) de papillon légèrement trop ouvert aurait dû conduire à un régime trop bas mais le moulin ronronnait normalement. Bizarre.
Ou alors les papillons sont complètement fermés au ralenti, auquel cas, si la tige du moteur pas à pas reculé, au mieux elle était en butée mini, au pire elle s’est éloignée de la poulie de la commande de gaz et ça n’a eu aucun effet sur une baisse régime.
Donc mon problème de ralenti trop haut de la dernière fois correspondrait à des moments où la tension TPS est trop faible?
Ça me semble quand même bizarre que le moteur pas à pas ne prenne ses infos que du TPS sans tenir compte du régime moteur pour se réguler. Ils auraient fait un truc aussi light les autrichiens?
Mais du coup, c’est mon TPS qui est dans le sac (voir les fluctuations de tension) ou bien c’est le moteur pas à pas qui ne sait plus de combien sa tige dépasse et qui se fout de savoir à quel régime le moteur de la bécane fonctionne ?
Rappel:
- je n’ai plus les papillons auxiliaires
- tout le câblage à l’air en bon état et est solidement fixé dans la boîte à air
voilà ce qu’il s’est passé:
à l’arrêt depuis 15 jours donc moteur froid.
Je la branche. Tension TPS 0,67V pour 0,62 Max si j’ai bien tout lu, donc hors critère.
Je la démarre. Ralenti tout à fait normal à l’oreille: 1485 tr en début de chauffe, 1440 tr 3 min plus tard.
La tension retombe petit à petit jusque 0,63.
Je coupe le contact.
Je remets le contact: 0,64V.
Quand je touche le TPS ou les fils, Les valeurs ne bougent pas.
La tension réagit bien avec la poignée de gaz
(Pour info j’ai la valeur 92% a pleine ouverture de gaz)
Questions:
- Les écarts par rapport aux plages conseillés sont ils significatifs (quelques centièmes de volt)?
- est-ce que ça peut être dû à la température fraîche dans le garage? (14°C). On sait que la résistance des fils varie avec la température donc la tension aussi.
- la fluctuation de 0,04V est-elle significative? Est-elle liée à la montée en température du moteur?
dissertation:
Le moteur pas à pas gère le ralenti si j’ai bien compris donc un signal (erroné) de papillon légèrement trop ouvert aurait dû conduire à un régime trop bas mais le moulin ronronnait normalement. Bizarre.
Ou alors les papillons sont complètement fermés au ralenti, auquel cas, si la tige du moteur pas à pas reculé, au mieux elle était en butée mini, au pire elle s’est éloignée de la poulie de la commande de gaz et ça n’a eu aucun effet sur une baisse régime.
Donc mon problème de ralenti trop haut de la dernière fois correspondrait à des moments où la tension TPS est trop faible?
Ça me semble quand même bizarre que le moteur pas à pas ne prenne ses infos que du TPS sans tenir compte du régime moteur pour se réguler. Ils auraient fait un truc aussi light les autrichiens?
Mais du coup, c’est mon TPS qui est dans le sac (voir les fluctuations de tension) ou bien c’est le moteur pas à pas qui ne sait plus de combien sa tige dépasse et qui se fout de savoir à quel régime le moteur de la bécane fonctionne ?
Jeanraoul59- Baby KTM
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Re: [PANNE] Problème frein moteur/régime moteur SD 2011
Question bonus, dans la rubrique papillons sur la photo, à quoi correspondent :
- 15,3 sur la première ligne
- 0% / 1% / 1,08V sur la deuxième
- 15,3 sur la première ligne
- 0% / 1% / 1,08V sur la deuxième
Jeanraoul59- Baby KTM
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Re: [PANNE] Problème frein moteur/régime moteur SD 2011
Salut les experts, un avis?
Jeanraoul59- Baby KTM
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Re: [PANNE] Problème frein moteur/régime moteur SD 2011
Jeanraoul59 a écrit:Question bonus, dans la rubrique papillons sur la photo, à quoi correspondent :
- 15,3 sur la première ligne
- 0% / 1% / 1,08V sur la deuxième
Quelqu’un sait traduire ces valeurs?
Jeanraoul59- Baby KTM
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Re: [PANNE] Problème frein moteur/régime moteur SD 2011
Vu que j’ai plus de pap’ secondaires, je peux intervertir les TPS? Sur les microfiches, c’est la même référence.
Jeanraoul59- Baby KTM
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Re: [PANNE] Problème frein moteur/régime moteur SD 2011
Jeanraoul59 a écrit:Vu que j’ai plus de pap’ secondaires, je peux intervertir les TPS? Sur les microfiches, c’est la même référence.
Oups, connerie, y a un caractère qui diffère.
Jeanraoul59- Baby KTM
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Re: [PANNE] Problème frein moteur/régime moteur SD 2011
Bon, à défaut d’avoir les réponses aux questions ci-dessus, je pense tenir un élément intéressant pour tout le monde:
Quand j’ai voulu déposer la rampe d’injection pour remplacer mon TPS, j’ai remarqué que les colliers de serrage du bas n’étaient pas serrés. Ça veut dire potentielles prises d’air et donc potentielles réactions d’enrichissement du mélange par le calculateur.
J’ai parlé de ça avec mon concess qui confirme que ça peut augmenter le régime de ralenti.
J’ai simplement fait un resserrage et je suis parti pour 130 bornes de test sur petites routes, voies rapides, ville, arrêt et redémarrage à froid puis à chaud.
Pas de souci de ralenti.
Je refais un test aujourd’hui pour voir.
Pensez donc à vérifier ça avant de remplacer des pièces.
Autre info du concess : pour KTM c’est le moteur pas à pas qui est en cause et pas le TPS d’après leur retour d’expérience.
Quand j’ai voulu déposer la rampe d’injection pour remplacer mon TPS, j’ai remarqué que les colliers de serrage du bas n’étaient pas serrés. Ça veut dire potentielles prises d’air et donc potentielles réactions d’enrichissement du mélange par le calculateur.
J’ai parlé de ça avec mon concess qui confirme que ça peut augmenter le régime de ralenti.
J’ai simplement fait un resserrage et je suis parti pour 130 bornes de test sur petites routes, voies rapides, ville, arrêt et redémarrage à froid puis à chaud.
Pas de souci de ralenti.
Je refais un test aujourd’hui pour voir.
Pensez donc à vérifier ça avant de remplacer des pièces.
Autre info du concess : pour KTM c’est le moteur pas à pas qui est en cause et pas le TPS d’après leur retour d’expérience.
Jeanraoul59- Baby KTM
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Re: [PANNE] Problème frein moteur/régime moteur SD 2011
Salut,
La valeur 0.60 - 0.62V s'obtient lorsque tu clics sur réglage câble d'accélérateur.
C'est tout à fait normal d'avoir 0.67V moteur éteint. La moto démarre et la valeur baisse en même temps que le régime de ralenti (gestion du ralenti).
La valeur 0.60 - 0.62V s'obtient lorsque tu clics sur réglage câble d'accélérateur.
C'est tout à fait normal d'avoir 0.67V moteur éteint. La moto démarre et la valeur baisse en même temps que le régime de ralenti (gestion du ralenti).
ScholesR- Baby KTM
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Re: [PANNE] Problème frein moteur/régime moteur SD 2011
Merci pour la reponse.
Pour ce qui est de la manip de resserrage des colliers, 2 sorties de plus pour un total d’environ 200km: RAS, tout fonctionne normalement.
Pour ce qui est de la manip de resserrage des colliers, 2 sorties de plus pour un total d’environ 200km: RAS, tout fonctionne normalement.
Jeanraoul59- Baby KTM
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Re: [PANNE] Problème frein moteur/régime moteur SD 2011
Quelques sorties supplémentaires plus tard, problème non réapparu. A ceux qui ont le pb, vérifiez les colliers des pipes d’admission!!
Jeanraoul59- Baby KTM
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Re: [PANNE] Problème frein moteur/régime moteur SD 2011
T'auras au moins appris beaucoup tout seul, et merci à ceux qui ont essayé de t'aider.
merci à toi pour le retour.
merci à toi pour le retour.
ROADRUNNER- Sumo Expert
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Re: [PANNE] Problème frein moteur/régime moteur SD 2011
Jeanraoul59 a écrit:Salut boubou, tu peux me donner la référence et le prix du moteur pas à pas stp?
Désolé je passe un peu tard, au pire pour le prochain qui cherche l'info.
Réf Triumph : T1241182 (actuator, ISC)
201 € TTC
Ça se remplace très facilement.
boubou54330- Baby KTM
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Re: [PANNE] Problème frein moteur/régime moteur SD 2011
Bon j'ai quand même fini par devoir régler le TPS.
J'étais à 0,78 moteur éteint et froid, papillons fermés
Info doc atelier. La valeur doit être entre 0,56 et 0,64 moteur chaud
J'ai réglé à 0,60 moteur chaud.
J'ai fait 330 km depuis. Ralenti stable, plus de problème.
J'étais à 0,78 moteur éteint et froid, papillons fermés
Info doc atelier. La valeur doit être entre 0,56 et 0,64 moteur chaud
J'ai réglé à 0,60 moteur chaud.
J'ai fait 330 km depuis. Ralenti stable, plus de problème.
boubou54330- Baby KTM
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Re: [PANNE] Problème frein moteur/régime moteur SD 2011
Pourvu que ça dure! Vu comme ça vibre ces machines, il faut tout surveiller! (J’ai carrément paumé un embout de guidon en roulant en plus d’une vis de carenage de réservoir)
Jeanraoul59- Baby KTM
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Re: [PANNE] Problème frein moteur/régime moteur SD 2011
Salut les filles. Après environ 1an tranquille sans avoir changé de pièces, les problèmes de ralenti élevé sont revenus une fois ou deux. J*ai naturellement rejeté un œil au serrage des colliers, rien à signaler, tout bien serré.
Aujourd’hui j’ai eu le problème inverse, calage et ralenti faible globalement en allant bosser le matin, RAS le soir.
TPS ou ISC? Heeeeeeelp.
Aujourd’hui j’ai eu le problème inverse, calage et ralenti faible globalement en allant bosser le matin, RAS le soir.
TPS ou ISC? Heeeeeeelp.
Jeanraoul59- Baby KTM
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Re: [PANNE] Problème frein moteur/régime moteur SD 2011
Bonjour,
Je viens partager avec vous une nouvelle piste, bien terre à terre comme je les aime sur le pb de ralenti qui défie la logique.
J’avais chopé une sorte de toc de désenvoutement pour tenter d’éviter ce problème : je tournais la poignée de gaz à fond 5 fois avant chaque démarrage. J’ai remarqué que la poignée ne revenait pas toujours complètement en position papillons fermés ou alors pas toujours à la meme vitesse. Ça, ça serait de nature à expliquer le ralenti « aléatoire ».
J’ai ouvert le petit capot de la poignée de gaz et j’ai vu que l’embout de câble de fermeture gaz ne voulait pas rester complètement dans son logement (le « cylindre en plomb » était de travers et dépassait un peu).
Un coup de dremel et de papier à poncer plus tard, plus rien ne dépasse, tout est lisse et la poignée revient systématiquement en position papillons fermés avec le petit clac qui va bien sans être freinée par quoi que ce soit. (Ne pas hésiter aussi à décaler le petit boîtier qui emballe le tambour avec les embouts de câbles de gaz par rapport à la poignée car ça peut gêner s’il n’est pas bien centré). Je n’ai pas encore beaucoup roulé comme ça mais je n’ai plus le problème de ralenti farceur.
Si c’est bien ça, j’ai un peu la honte (tout ça pour ça) mais au cas où, je partage. C’est simple et pas cher.
Je viens partager avec vous une nouvelle piste, bien terre à terre comme je les aime sur le pb de ralenti qui défie la logique.
J’avais chopé une sorte de toc de désenvoutement pour tenter d’éviter ce problème : je tournais la poignée de gaz à fond 5 fois avant chaque démarrage. J’ai remarqué que la poignée ne revenait pas toujours complètement en position papillons fermés ou alors pas toujours à la meme vitesse. Ça, ça serait de nature à expliquer le ralenti « aléatoire ».
J’ai ouvert le petit capot de la poignée de gaz et j’ai vu que l’embout de câble de fermeture gaz ne voulait pas rester complètement dans son logement (le « cylindre en plomb » était de travers et dépassait un peu).
Un coup de dremel et de papier à poncer plus tard, plus rien ne dépasse, tout est lisse et la poignée revient systématiquement en position papillons fermés avec le petit clac qui va bien sans être freinée par quoi que ce soit. (Ne pas hésiter aussi à décaler le petit boîtier qui emballe le tambour avec les embouts de câbles de gaz par rapport à la poignée car ça peut gêner s’il n’est pas bien centré). Je n’ai pas encore beaucoup roulé comme ça mais je n’ai plus le problème de ralenti farceur.
Si c’est bien ça, j’ai un peu la honte (tout ça pour ça) mais au cas où, je partage. C’est simple et pas cher.
Jeanraoul59- Baby KTM
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