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Message par barbaduke Ven 17 Mar 2017 - 8:51

Jim a écrit:Voilà les courbes puissance et couple des 1190 et 1050

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Pas besoin de sortir des mines pour se rendre compte que la 1050 a un beau bridage électronique qui coupe tout à 6000/6500 tours.

Malgré les belles théories de certains, j'ai essayé une 1050 dernièrement dont la courbe n'est pas du tout celle là : elle tracte normalement jusqu'à 6000 tours et au delà on sent bien un regain de pêche jusqu'au rupteur. Ce ressenti serait tout simplement impossible avec un origine dont la courbe serait celle ci-dessus.

De toute façon cette courbe n'est pas celle d'un passage au banc de la moto mais du moteur seul, les 95 cv ne sont pas à la roue, pas plus que les 150 de la 1190 d'ailleurs.

Tu veux dire que la moto que tu as essayé avait probablement une autre courbe, donc une autre carto ?
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Message par wolfbab Ven 17 Mar 2017 - 9:36

Cette courbe montre simplement que jusqu'à 6500 t/mn tu as la même puissance et couple que la 1190 et que les 100 ch sont obtenus à 6500 t , au dela la puissance supplémentaire de la 1190 fait la différence . Bien entendu que la montée au rupteur ( 8500 t/mn ) se fait sans sourciller sur la 1050 , c'est une moto qui fait quand même 100 ch donc de la puissance il y en a quand même largement assez , celui qui exploite tous les jours 100% de cette puissance devrait s'inscrire au TT. Sur un autre exemple j'ai essayer la 950 multistrada qui fait 113 ch et bien je reste sur l'impression que le moteur de la 1050 est largement plus puissant , ça veut tout et rien dire ces chiffres . Barbaduke , la seule carto qui permet le débridage electronique de la 1050 c'est celui de lla 1090 et a mon avis il n'est pas prés d'être piraté , le reste c'est du vent .
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Message par barbaduke Ven 17 Mar 2017 - 10:06

wolfbab a écrit: Barbaduke , la seule carto qui permet le débridage electronique de la 1050 c'est celui de lla 1090 et a mon avis il n'est pas prés d'être piraté , le reste c'est du vent .

Ah mais moi j'en suis convaincu lol!

Ceci dit, si les sociétés que nous avons cité tous les deux parviennent à injecter une nouvelle map, c'est que finalement ce nouvel ECU depuis 2013 est bien "piratable".
Reste à attendre que de bonnes volontés avec les compétences requises pondent un Tune Ecu qui nous permette de jouer aussi, j'espère qu'un jour ce sera possible ;-)
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Message par el-jb Ven 17 Mar 2017 - 18:36

el-jb a écrit:Petite question hors sujet, sur vos 1050 que se passe t-il  après 6000 tours ? Sur les courbes ont voit que ça devient linéaire cependant j'ai le ressenti que la puissance continue d'arrivée jusqu'au rupteur. Avez vous aussi cette impression ?

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Message par wolfbab Ven 17 Mar 2017 - 18:51

Les sociétés que nous avons cité n'injecte justement pas une nouvelle map , ils modifie simplement quelques paramètres à la map existante . Pour faire sauter la bride il faudrait copié la map de la 1090 et l'injecter dans l'ecu d'une 1050 , je ne suis pas sur que cela fonctionne . Quand à tune ecu cela fait maintenant 2 ans que la moto est sortie et toujours rien .
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Message par wolfbab Ven 17 Mar 2017 - 18:53

C'est la même impression , je trouve même que le rupteur arrive trop vite
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Message par samarien Ven 17 Mar 2017 - 18:55

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Message par gentil Ven 17 Mar 2017 - 19:04

Perso elle continue de tracter jusqu'au 8500 tr/min .

elle envoie tellement ! que je ne dépasse jamais les 6500tr/min réglementaire !

autrement , jme fais caca dessus .  

depuis que je l'ai , j'ai pas l'impression de rouler sur un veau .

et comme deja dit , c'est l'agilité de cette moto qui m'a fait franchir le pas ...

combiné au caractère du V2 ... plus l'amortissement ... plus le freinage ...

la protection ... l'autonomie ... la chaleur dégagée a l’arrêt , cela tombe bien ... je roule pas en ville . 

capable de faire de longue balade sur des routes défoncées (plus ou moins )

dans la joie et la bonne humeur .

et pour en revenir a cette histoire de puissance , comme le dit un membre du forum .

des chiffres ! que des chiffres ! donc le jour ou elle passe au ban .... je/nous seront illuminé 

par le résultat ... ou pas .

Mais nous auront toujours autant de plaisir a l’enfourcher ;) 


Pour répondre a la question sur le TC 

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Message par francoisbd Ven 17 Mar 2017 - 19:14

Je ne suis pas un spécialiste et sans esprit de polémique, j'ai dû mal à comprendre pourquoi injecter une nouvelle map serait impossible ... depuis des années, des sociétés sont spécialisées dans l'optimisation de moteur par la reprogrammation électronique, et tous les constructeurs auto sont concernés. 

Si le moteur est capable mécaniquement de sortir du 120, électroniquement, ce n'est qu'une question de paramétrage ... ou alors, il faut aussi changer des pièces, genre des cornets d'admission - rampe d'admission, comme chez Kawa ....

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Message par wolfbab Ven 17 Mar 2017 - 19:24

Je viens de lire le forum anglais , pour injecter l'ecu d'une 1090 dessus une 1050 , c'est mort , en fait l'ecu est verrouillé par le numéro de chassis et à ce jour il n'a jamais été craqué .
Il y a quelques systèmes comme ceux ci :
http://www.magnumtuning.com/en/detail/evo-tech-motorcycle-performance-chip/ktm/1050-adventure
Pour essayer de tromper l'ecu mais pour l'instant aucunes 1050 n'a pu dépasser les 8500 t/mn donc le gain ( s'il y en a un ) reste imperceptible .
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Message par wolfbab Ven 17 Mar 2017 - 19:37

francoisbd a écrit:Je ne suis pas un spécialiste et sans esprit de polémique, j'ai dû mal à comprendre pourquoi injecter une nouvelle map serait impossible ... depuis des années, des sociétés sont spécialisées dans l'optimisation de moteur par la reprogrammation électronique, et tous les constructeurs auto sont concernés. 

Si le moteur est capable mécaniquement de sortir du 120, électroniquement, ce n'est qu'une question de paramétrage ... ou alors, il faut aussi changer des pièces, genre des cornets d'admission - rampe d'admission, comme chez Kawa ....


C'est de plus en plus compliqué de craquer un programme , depuis 2015 les concessionnaires n'ont plus accès aux cartos , pour exemple j'avais ma jauge à essence qui merdé , après coup il s'avère que c'est un problème electronique résultat moto branché sur ordi et c'est seulement mattighofen qui a pu refaire la carto . C'est comme récemment même la CIA à du demander à apple les codes pour craquer les téléphones et devant leur refus , ils ne les ont toujours pas réussi à les craquer .
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Message par francoisbd Ven 17 Mar 2017 - 20:16

Il y a un truc qui m'échappe ... sur le site de BR Performance, un des "gros" de la reprog, il est annoncé pour un stage 1 sur une 1050 :

mode off road sur 1050 adventure - Page 2 392857Capturedcran20170317201227

https://www.br-performance.fr/brp-paris/reprogrammation/3817-moto-quad/4169-ktm/7950-1050/7951-2015/7952-1050-adventure/

Et un stage 1 consiste à : 



  • Stage 1




    Cartographie




    Le stage 1 est une reprogrammation sur mesure sur banc de puissance, sans changer de pièces mécaniques. Le stage 1 est conçu de façon à ce que les paramètres moteur (injection, pression turbo, allumage,...) restent dans les normes de sécurité préscrites par le constructeur. Ce stage est donc 100% fiable et la durée de vie du moteur n'est pas diminuée. Ainsi, le stage 1 = plus de plaisir, et sans souci !


Fichiers joints
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Capture d’écran 2017-03-17 à 20.12.27.png Vous n'avez pas la permission de télécharger les fichiers joints.(45 Ko) Téléchargé 1 fois

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Message par gentil Sam 18 Mar 2017 - 0:01

Pour le moment ... pas de réponse .

Et sur les forums le même mec est capable de te dire qu'une carto 125 ch

existe bien ! que la 1190 restera au catalogue ! 

faire des essais en ligne droite !... etc lol 

donc , il faut tout prendre au conditionnel .

Mais surement qu'un 1000 .. 50 ktm sort plus que 95 ch 

la dernière info ! 

c'est la cam des poignées chauffantes qui débloquerait les canassons mode off road sur 1050 adventure - Page 2 679266 

Pas con , les autrichiens ! faut avoir les mains chaudes pour gérer cette arrivée de puissance   !

lol! lol!
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Message par wolfbab Sam 18 Mar 2017 - 9:31

Effectivement Françoisbd , officiellement la 1050 fait 95 ch ( sur le papier ) , il faut bien respecter les normes européennes , c'est un peu comme les voitures diesel avec les normes antipollution lol! . Mais dans la réalité , je te montres le passage au banc de puissance suite à un comparo d'une 1050 adventure d'origine , elle développe 101 ch , donc gagner 2 ch pour 650 euros montre bien qu'il ne change pas grand chose dans les parametres . A part t'alléger de 650 balles , c'est une belle arnaque .

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Message par samarien Sam 18 Mar 2017 - 9:36

le  95 cv est lié, de mémoire,  au permis a/1 a2 de mémoire pour ne pas dépasser 35kw et 50%  puissance full ...   c'était pour pouvoir l'homologuer 35kw   et séduire des jeunes permis  ;)
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Message par wolfbab Sam 18 Mar 2017 - 9:50

C'est tout à fait cela , pour pouvoir être homologué A2 ( 35 kw soit 47.5 ch) la moto en full ne doit pas dépasser 70 kw ( 95ch) . C'est pour cela que même une 1090 qui sera vendue en 95 ch , ne pourra pas bénéficier d'une carto 125 ch dans l'avenir .
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