[TUTO] Jeu aux soupapes 1290 SDR
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KTM Mania :: Technique :: 1290/1390 :: 1290/1390 SDR SuperDuke R :: Entretien
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Re: [TUTO] Jeu aux soupapes 1290 SDR
chouchou a écrit:Oui c’est cet outil là
Je n’avait pas laissé tourner la moto 15 minutes après remontage juste quelques minutes.
Pour le ralenti plus haut ça se tente et ça ne coûte qu'un peu d'essence ;-)
Comme pour accéder aux soupapes on déconnecte pas mal de trucs et bidules, je sais pas, peut-être que ça influence l'ECU qui doit se recalibrer ?
En tout cas pour ma moto ça a fonctionné.
barbaduke- VIP Pilote
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Re: [TUTO] Jeu aux soupapes 1290 SDR
Hello les enfants.
En voulant pousser le truc jusqu’au bout. L’année dernière j’avais prit les mesures et fait les réglages alors qu’il faisait assez froid.
Il est annoncé 5 degrés la semaine prochaine, pensez vous qu’il faille faire tourner un peu le moteur pour qu’il soit proche des 20 degrés préconisés ?
En voulant pousser le truc jusqu’au bout. L’année dernière j’avais prit les mesures et fait les réglages alors qu’il faisait assez froid.
Il est annoncé 5 degrés la semaine prochaine, pensez vous qu’il faille faire tourner un peu le moteur pour qu’il soit proche des 20 degrés préconisés ?
Re: [TUTO] Jeu aux soupapes 1290 SDR
Vu la vitesse à laquelle les soupapes chauffent je dirais non.
barbaduke- VIP Pilote
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Re: [TUTO] Jeu aux soupapes 1290 SDR
Si quelqu'un a une soupape sous la main, il peut mesurer à 5° puis à 20, 40, 60,!80° pour voir si il y a une variation significative de la longueur.
Ca ne permet pas de prendre en compte toutes les dilatations du moteur mais ça donnera une idée .
Les jeux sont fait à froid à 20°.
Mais pour moi, ça ne doit pas changer grand chose de faire ça à 5 au lieu de 20. Ca ne fait que 15° de différence. La dilatation ou contraction du métal doit être négligeable.
Ce n'est pas comme mettre un roulement au congélo à -20 et le moyeu au four à 200° pour que le roulement rentre comme papa dans maman
Ca ne permet pas de prendre en compte toutes les dilatations du moteur mais ça donnera une idée .
Les jeux sont fait à froid à 20°.
Mais pour moi, ça ne doit pas changer grand chose de faire ça à 5 au lieu de 20. Ca ne fait que 15° de différence. La dilatation ou contraction du métal doit être négligeable.
Ce n'est pas comme mettre un roulement au congélo à -20 et le moyeu au four à 200° pour que le roulement rentre comme papa dans maman
toutounet22- VIP Pilote
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Re: [TUTO] Jeu aux soupapes 1290 SDR
Effectivement l’écart jusqu’à 20 degrés est nettement plus faible que la température qu’elles doivent attendre à plein régime.
Par contre si papa va au congelo il aura plus grand chose à rentrer chez maman.
Par contre si papa va au congelo il aura plus grand chose à rentrer chez maman.
toutounet22- VIP Pilote
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Re: [TUTO] Jeu aux soupapes 1290 SDR
Le coef de dilatation de l'acier est de 0,012 / m donc vu la longueur d'une tige de soupape cela représente en effet très peu.
En même temps, les jeux sont au centième donc minimes aussi.
Ceci dit, un écart de température de 15 degrés aura en effet une incidence moindre.
Si quelqu'un veut calculer, moi j'ai la flemme
En même temps, les jeux sont au centième donc minimes aussi.
Ceci dit, un écart de température de 15 degrés aura en effet une incidence moindre.
Si quelqu'un veut calculer, moi j'ai la flemme
barbaduke- VIP Pilote
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Re: [TUTO] Jeu aux soupapes 1290 SDR
Hello,
J'ai prit de l'avance et j'ai contrôlé les jeux ce matin. Toutes les soupapes d'admission ont un jeu supérieur. Ça va de 0,16 à 0,19.
Celles d'échappement sont toutes à 0,29 donc nickel.
Mon ancien jeu de jauge d'épaisseur n'était pas aussi précis que celui-ci et je pense que la différence vient de là. Même si j'ai les mesures des pastilles en place j'ai préféré les contrôler (celles d'admission), le cylindre avant est fait celui de l'arrière ça sera cet après-midi.
J'ai prit de l'avance et j'ai contrôlé les jeux ce matin. Toutes les soupapes d'admission ont un jeu supérieur. Ça va de 0,16 à 0,19.
Celles d'échappement sont toutes à 0,29 donc nickel.
Mon ancien jeu de jauge d'épaisseur n'était pas aussi précis que celui-ci et je pense que la différence vient de là. Même si j'ai les mesures des pastilles en place j'ai préféré les contrôler (celles d'admission), le cylindre avant est fait celui de l'arrière ça sera cet après-midi.
Re: [TUTO] Jeu aux soupapes 1290 SDR
Te voici l'esprit plus serein
Ceci dit, tu confirmeras à l'usage (attention à l'effet placebo), mais avec au maxi 0.19 au lieu de 0.15, je doute que ce manque possible d'ouverture de soupape influence la puissance et le fonctionnement moteur à notre niveau d'utilisation (ce ne sont pas des motos GP ).
D'autant que 0.04 mm de jeu en trop ne se traduit pas forcément par 0.04 mm de manque d'ouverture de soupape mais peut-être 0.01 ou rien.
Et puis tu n'as pas de cale de 0.19 je suppose, tu mets la 0.09 sur la 0.10 ou la 0.04 sur la 0.15 je suppose ? (ou toute autre combinaison)
Donc, marge d'erreur aussi
Au moins tu seras sûr des jeux, si la sensation de manque de puissance persiste tu pourras chercher ailleurs, si elle a disparu...et bien super et tant mieux, placebo ou pas, seul le résultat compte après tout ;-)
En tout cas je dis pour la motivation, moi j'aurais eu la flemme de tout démonter de nouveau parce que même si c'est assez simple, c'est assez long au final.
Pense à laisser tourner 15 min au ralenti, ça ne mange pas de pain.
Ceci dit, tu confirmeras à l'usage (attention à l'effet placebo), mais avec au maxi 0.19 au lieu de 0.15, je doute que ce manque possible d'ouverture de soupape influence la puissance et le fonctionnement moteur à notre niveau d'utilisation (ce ne sont pas des motos GP ).
D'autant que 0.04 mm de jeu en trop ne se traduit pas forcément par 0.04 mm de manque d'ouverture de soupape mais peut-être 0.01 ou rien.
Et puis tu n'as pas de cale de 0.19 je suppose, tu mets la 0.09 sur la 0.10 ou la 0.04 sur la 0.15 je suppose ? (ou toute autre combinaison)
Donc, marge d'erreur aussi
Au moins tu seras sûr des jeux, si la sensation de manque de puissance persiste tu pourras chercher ailleurs, si elle a disparu...et bien super et tant mieux, placebo ou pas, seul le résultat compte après tout ;-)
En tout cas je dis pour la motivation, moi j'aurais eu la flemme de tout démonter de nouveau parce que même si c'est assez simple, c'est assez long au final.
Pense à laisser tourner 15 min au ralenti, ça ne mange pas de pain.
barbaduke- VIP Pilote
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Re: [TUTO] Jeu aux soupapes 1290 SDR
Merci merci.
Je ne pense pas non plis que cela va révolutionner le fonctionnement du moteur, mais au moins il fonctionnera avec des jeux normaux.
Oui je superpose les cales et même en étant vigilant tu augmentes le risque de erreur dû à chaque cale.
Comme tu dis là au moins je serai tranquille et si je sens toujours se problème j’aimerais faire passer la moto au banc.
Cette fois je n’ai pas eu besoin de démonter la rampe d’injection pour accéder au tendeur de chaîne de distribution arrière. Grace aux clés à œil articulées à cliquet pas besoin.
Ici il neige et c’est journée bricolage au garage, je vais remonter la moto, il va falloir bien s’habiller.
Je ne pense pas non plis que cela va révolutionner le fonctionnement du moteur, mais au moins il fonctionnera avec des jeux normaux.
Oui je superpose les cales et même en étant vigilant tu augmentes le risque de erreur dû à chaque cale.
Comme tu dis là au moins je serai tranquille et si je sens toujours se problème j’aimerais faire passer la moto au banc.
Cette fois je n’ai pas eu besoin de démonter la rampe d’injection pour accéder au tendeur de chaîne de distribution arrière. Grace aux clés à œil articulées à cliquet pas besoin.
Ici il neige et c’est journée bricolage au garage, je vais remonter la moto, il va falloir bien s’habiller.
Re: [TUTO] Jeu aux soupapes 1290 SDR
chouchou a écrit:Ici il neige et c’est journée bricolage au garage, je vais remonter la moto, il va falloir bien s’habiller.
30 cm chez moi
Couché à 23h00 pluie, réveil à 6h00 tout blanc, je suis en vacances demain c'est normal la 1190
Il faut que je m'équipe d'un jeu de ces clés à œil à cliquet, ça sauve souvent la mise.
Elle est configurée comment ta moto déjà, plus de catalyseur ?
barbaduke- VIP Pilote
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Re: [TUTO] Jeu aux soupapes 1290 SDR
chouchou, comme il neige chez toi, tu vas avoir le temps de nous faire une photo de la clé à oeil que tu utilises et la taille Merci.
Je pense que je vois comment c'est, mais avec une photo, je serai sur.
Si ça peut éviter de démonter la rampe d'injection, ça vaut le coup.
Je pense que je vois comment c'est, mais avec une photo, je serai sur.
Si ça peut éviter de démonter la rampe d'injection, ça vaut le coup.
toutounet22- VIP Pilote
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Re: [TUTO] Jeu aux soupapes 1290 SDR
toutounet22 a écrit:chouchou, comme il neige chez toi, tu vas avoir le temps de nous faire une photo de la clé à oeil que tu utilises et la taille Merci.
Je pense que je vois comment c'est, mais avec une photo, je serai sur.
Si ça peut éviter de démonter la rampe d'injection, ça vaut le coup.
Ou sinon tu regardes page 7
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Re: [TUTO] Jeu aux soupapes 1290 SDR
Ah oui vraiment un jeu de clé à oeil à cliquet articulée c'est vraiment top, je suis vraiment content de l'avoir acheté l'année dernière.
Voilà la moto est remontée, il ne restera plus que tout les fluides à changer (sauf le liquide de refroidissement). Je ferais cela la semaine prochaine, demain c'est pause sur la mécanique et si la météo le permet j'irais faire quelques km avec la moto pour contrôler que tout est ok.
J'ai aussi eu le temps de contrôler le serrage des éléments importants, d'inverser les pontets pour rapprocher un peu le guidon vers moi (je l'ai toujours trouvé un poil trop loin) à voir si je sens un mieux.
Revenons à nos soupapes. Sur le cylindre arrière les jeux d'admission sont tous les 2 à 0,15 et sur le cylindre avant tous les deux à 0,13 voir 0,14 pour un. J'ai eu de la chance que 2 anciennes pastilles aillent nickel, car avec celles de KTM tout les 0,05 ce n'est vraiment pas assez précis.
J'ai fait pas mal de démontage remontage pour trouver celle qui correspondait le mieux.
La moto a bien démarré et le stress est retombé lol.
Avec le radiateur de déplacer et tous les carénages à déposer ça reste une grosse opération.
Voilà la moto est remontée, il ne restera plus que tout les fluides à changer (sauf le liquide de refroidissement). Je ferais cela la semaine prochaine, demain c'est pause sur la mécanique et si la météo le permet j'irais faire quelques km avec la moto pour contrôler que tout est ok.
J'ai aussi eu le temps de contrôler le serrage des éléments importants, d'inverser les pontets pour rapprocher un peu le guidon vers moi (je l'ai toujours trouvé un poil trop loin) à voir si je sens un mieux.
Revenons à nos soupapes. Sur le cylindre arrière les jeux d'admission sont tous les 2 à 0,15 et sur le cylindre avant tous les deux à 0,13 voir 0,14 pour un. J'ai eu de la chance que 2 anciennes pastilles aillent nickel, car avec celles de KTM tout les 0,05 ce n'est vraiment pas assez précis.
J'ai fait pas mal de démontage remontage pour trouver celle qui correspondait le mieux.
La moto a bien démarré et le stress est retombé lol.
Avec le radiateur de déplacer et tous les carénages à déposer ça reste une grosse opération.
Re: [TUTO] Jeu aux soupapes 1290 SDR
C'est marrant, sur ma moto les pontets étaient montés d'origine guidon au plus proche.
C'est le concessionnaire peut-être qui les monte à la réception ?
Pour le reste, beau boulot, j'espère vraiment que tu vas être satisfait côté puissance ;-)
C'est le concessionnaire peut-être qui les monte à la réception ?
Pour le reste, beau boulot, j'espère vraiment que tu vas être satisfait côté puissance ;-)
barbaduke- VIP Pilote
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Re: [TUTO] Jeu aux soupapes 1290 SDR
Merci,
J'espère aussi que ça va résoudre cette sensation que j'avais, on verra bien. Si déjà rien ne passe à travers le moteur c'est parfait lol.
J'espère aussi que ça va résoudre cette sensation que j'avais, on verra bien. Si déjà rien ne passe à travers le moteur c'est parfait lol.
Re: [TUTO] Jeu aux soupapes 1290 SDR
Petite balade en fin de matinée afin de contrôler que tout fonctionne correctement, et c'est le cas donc c'est nickel.
Re: [TUTO] Jeu aux soupapes 1290 SDR
Et côté sensations ??
barbaduke- VIP Pilote
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Re: [TUTO] Jeu aux soupapes 1290 SDR
J’ai roulé tranquille donc je n’ai rien pus tester. Idem sur la conso je n’ai pas vu différence.
Lors d’une vrai virée je verrais bien.
Lors d’une vrai virée je verrais bien.
Re: [TUTO] Jeu aux soupapes 1290 SDR
tu nous diras ;-)
barbaduke- VIP Pilote
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Re: [TUTO] Jeu aux soupapes 1290 SDR
Ce qui me fait penser, pour décaler le radiateur (moi je l'avais enlevé car je devais de toute façon changer le LDR) tu enlèves les fixations du bas et du haut et tu arrives à le pousser assez en avant ? Tu démontes quand même les ventilateurs non ?
barbaduke- VIP Pilote
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Re: [TUTO] Jeu aux soupapes 1290 SDR
Oui je retire les fixations du bas et du haut, et les deux flancs intérieurs de carénage. Ce qui permet de le repousser en avant et donc d’avoir assez de place.
Par contre j’ai laissé l’ensemble des ventilateurs et leur support en place.
J’ai dû aussi retirer les crash bar.
Par contre j’ai laissé l’ensemble des ventilateurs et leur support en place.
J’ai dû aussi retirer les crash bar.
Re: [TUTO] Jeu aux soupapes 1290 SDR
Merci
Les ventilos ne gênent pas pour retirer au moins une bougie ? J'aurais parié que si.
Les ventilos ne gênent pas pour retirer au moins une bougie ? J'aurais parié que si.
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