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Pneus GT versus Sports

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Pneus GT versus Sports - Page 3 Empty Re: Pneus GT versus Sports

Message par Katomeuch Mer 16 Nov 2011 - 10:26

Et bien j'ai encore appris aujourd'hui. C'est ça un fofo: Merci Pneus GT versus Sports - Page 3 762845

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Pneus GT versus Sports - Page 3 Empty Re: Pneus GT versus Sports

Message par Katomeuch Mer 16 Nov 2011 - 10:43

Et une comme plus tendre?
Une monte hiver et une monte été pour ceux qui roulent tous les jours. Si arrivée en hiver les pneus été sont en bonne état ils seront réutilisés au printemps.

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Message par Koufig Mer 16 Nov 2011 - 11:06

En dessous de 7° nos gommes se durcissent.
Les pneus à gommes tendres sont pires encore il leur faut plus de température pour le devenir... tendre.
Comme dit plus haut seuls les pneus hivers voiture (silice) peuvent rester souples à ces températures.

Partant de ce principe on peut simplifier en se disant que :
- de toute façon on arrivera pas à chauffer correctement un pneu donc qu'il ne grippera de toute façon pas... même si on le sous-gonfle (à vérifier)
- sachant que sur revêtement glissant et sur revêtement humide il vaut mieux avoir un pneu fin donc surgonflé
- sachant que si vous gonflez dans un lieu protégé il faudrait surgonfler +0.2
.... la tentation est de dire qu'à un moment il faut arrêter avec les mouches et considérer que en dessous 5° on roule en permanence avec des pneus froids donc il faut relâcher un peu la poignée, redresser la moto et conserver une pression la plus élevée possible (donc 2.6/3.1 si gonflage en milieu protégé).

Je vérifierai ces jours-ci le premier point en posant ma main sur le pneu et en mesurant la pression au retour du boulot.
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Pneus GT versus Sports - Page 3 Empty Re: Pneus GT versus Sports

Message par Baloo Mer 16 Nov 2011 - 11:14

L'hiver, je roule uniquement dans Paris à un train de sénateur. Je ne sais même pas à combien sont mes pneu. Vivement la neige en montagne pour que je me défoule au ski Smile4 71 Pneus GT versus Sports - Page 3 960881
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Message par migeons Mer 16 Nov 2011 - 11:25

je ne suis pas completement d'accord avec koufig........

un pneu piste genre D211 a plus de silice dans sa composition et est a mon avis plus adapté a un usage hivernale...on gagnera de toute façon en mise en temperature par rapport a un pneu standard...de toute façon, sous les 5°C, un autre probleme risque d'etre rencontré: la plaque de verglas ou givre!! et là c'est la gamelle quelque soit la temperature du pneu lol!

d'autre part, je ne pense pas que les 3.1 annoncés pour l'arriere soit adapté surtout en hiver ou alors autoroute en duo... Pneus GT versus Sports - Page 3 171110

je comprends que les gros rouleurs monte a 2.5/2.9 en saison estivale afin de limiter l'usure car les gommes de maintenant ont un grip qui le permet mais je pense qu'en hiver vous gagneriez a revenir a un 2.0/2.2...mais c'est mon avis perso Pneus GT versus Sports - Page 3 22805
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Message par mrictdi Mer 16 Nov 2011 - 11:40

Ps: un aspect super positif avec ce froid, je vais me garder ma monte de pneu tout l'hiver car ils ne s'usent pas avec ces températures Pneus GT versus Sports - Page 3 468792 Pneus GT versus Sports - Page 3 468792
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Message par Koufig Mer 16 Nov 2011 - 11:52

De toute façon je roule en températures négatives et cela jusqu'en Mars (entre -15° et 5° généralement).
Je serais curieux de voir un D211 dans ces conditions : ça serait top une accroche et pas d'usure !

Pour le ski vous pouvez vous accrocher car les vieux ont annoncé un hivers très froids mais sans précipitation avant pas mal de temps.
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Message par Prowler Mer 16 Nov 2011 - 13:17

migeons a écrit:l'air est un dissipateur de chaleur et ce comporte de la meme façon dans un pneu:
-plus le pneu est gonflé, plus il y a de l'air a l'interieur et moin il chauffe...
-et inversement, si tu baisses un peu la pression, il y a moin d'air dans le pneu et il monte plus en temperature...

La quantité d'air n'a rien à voir là dedans.
Un pneu sous gonflé est simplement plus "mou" et se déforme plus. Ce sont ces déformations qui échauffent le pneu.
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Message par Katomeuch Mer 16 Nov 2011 - 13:50

Koufig a écrit:De toute façon je roule en températures négatives et cela jusqu'en Mars (entre -15° et 5° généralement).
Je serais curieux de voir un D211 dans ces conditions : ça serait top une accroche et pas d'usure !
Comme tu as pu le voir quand nous sommes venus, je ne suis ni trop calme ni trop furieux et j'ai fait 4000 kms autoroute, circuit et run.
Je trouve cela honnête pour quelqu'un qui ne roule que l'été.

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Message par Koufig Mer 16 Nov 2011 - 14:01

Oui c'est honnête vu que moi j'ai fait 6000 avec les RoadSmarts Pneus GT versus Sports - Page 3 305411
Bon c'est vrai je suis furieusement jamais calme.

Pour info je compte monter au moins une fois des D211 pour essayer sur circuit l'année prochaine.


Note pour plus tard : négocier auprès d'Allo-123-pneu un tarif de D211-RodSmart livrés + achat d'un démonte-pneu (en gros un -15% avec le mot de passe KTMmania)
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Message par Baloo Mer 16 Nov 2011 - 14:22

Koufig a écrit:Pour le ski vous pouvez vous accrocher car les vieux ont annoncé un hivers très froids mais sans précipitation avant pas mal de temps.
Au moins les canons pourront marcher cette année.
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Message par Koufig Mer 16 Nov 2011 - 14:30

Pas s'il n'y a pas une première couche pour accueillir la neige artificielle.
Il faut au moins que ça tombe fort une fois. Après ils arrivent à tenir longtemps depuis que récemment ils aient créé des bassins de rétentions un peu partout. L'année dernière il n'a neigé que deux fois (fin novembre et fin décembre) et ils ont réussi, même dans les stations basses, à rester ouverts.
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Message par migeons Mer 16 Nov 2011 - 14:35

Prowler a écrit:
migeons a écrit:l'air est un dissipateur de chaleur et ce comporte de la meme façon dans un pneu:
-plus le pneu est gonflé, plus il y a de l'air a l'interieur et moin il chauffe...
-et inversement, si tu baisses un peu la pression, il y a moin d'air dans le pneu et il monte plus en temperature...

La quantité d'air n'a rien à voir là dedans.
Un pneu sous gonflé est simplement plus "mou" et se déforme plus. Ce sont ces déformations qui échauffent le pneu.

désolé, mais la quantité d'air dans le pneu influt sur la temperature du pneu même si je suis d'acord qu'avec une pression plus faible, la carcasse du pneu travaille plus et crée un échauffement...... Pneus GT versus Sports - Page 3 157684
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Message par migeons Mer 16 Nov 2011 - 14:41

d'ailleur la pression, même si elle est importante, est un faut débat dans le sens où ce qui est important finalement c'est la temperature du pneu...
en competition, il mesure la temperature des pneus et joue sur les pressions afin d'atteindre les temperatures désirées...

au final, je pense qu'on devrait régulierement jauger la temperature de nos pneus quand on rentre au moment de couper le moteur...
ça nous donnerait une indication par rapport a la saison si on chauffe assez nos pneus... Pneus GT versus Sports - Page 3 84126
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Message par Katomeuch Mer 16 Nov 2011 - 14:48

migeons a écrit:d'ailleur la pression, même si elle est importante, est un faut débat dans le sens où ce qui est important finalement c'est la temperature du pneu...
en competition, il mesure la temperature des pneus et joue sur les pressions afin d'atteindre les temperatures désirées...

au final, je pense qu'on devrait régulierement jauger la temperature de nos pneus quand on rentre au moment de couper le moteur...
ça nous donnerait une indication par rapport a la saison si on chauffe assez nos pneus... Pneus GT versus Sports - Page 3 84126

Tout à fait d'accord.
dunlop donne une pression pour les D211 à froid pour indication de départ et une t° optimum d'utilisation pneu chaud. Pneus GT versus Sports - Page 3 744578

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Message par migeons Mer 16 Nov 2011 - 14:56

tu as l'indication de T°?
je ne comprends pas qu'il ne le marque pas sur le flanc des pneus...
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Message par max55thir Mer 16 Nov 2011 - 15:02

Et on le met où le thermomètre ??
DTC ??? lol! lol! lol!
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Message par Koufig Mer 16 Nov 2011 - 15:10

CQFD : C'est pour cela que j'ai précisé plus haut que j'allais effectuer ces mesures à chaque retour à la maison car la grosses variation actuelle entre le moment où tu les gonfles et le moment où tu les utilises est énorme.

La mesure ne concerne que la pression. Elle est la résultante de la Pression initiale x T° actuelle x km roulés / T° initiale


Rolala ce qu'elles prennent les mouches Smile3 titi Pneus GT versus Sports - Page 3 697580


Dernière édition par Koufig le Mer 16 Nov 2011 - 15:11, édité 1 fois
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Message par Katomeuch Mer 16 Nov 2011 - 15:11

migeons a écrit:tu as l'indication de T°?

http://www.motosblog.fr/post/1475/dunlop-d211-gp-racer-le-pneu-basse-pression

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Il est pour qui le Pneus GT versus Sports - Page 3 156717 ?

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Message par Koufig Mer 16 Nov 2011 - 15:16

Il n'est pas pour toi, il n'y a pas de précision de T° pour "A froids"
Et je t'assure que cela n'a rien à voir entre le sud de la France et le NOOOOORD.

Sauf à considérer qu'il n'y a pas de différentiel de chauffe entre un pneu sur route froide et un pneu sur goudron chaud.

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Message par Katomeuch Mer 16 Nov 2011 - 15:18

Koufig a écrit:Il n'est pas pour toi, il n'y a pas de précision de T° pour "A froids"
Moto n'ayant pas roulé.
La T° à froid est un indicateur à affiner avec la T° en fin d'utilisation.

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Message par Koufig Mer 16 Nov 2011 - 15:23

Oui mais ça on savait, le sujet étant ici de comprendre l'incidence des températures extérieures (sol et air) sur les températures et pressions et donc grip des pneus.

Aller, on va y arriver mais il faut avouer que les mouches deviennent de plus en plus précieuses Pneus GT versus Sports - Page 3 679266
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Message par migeons Mer 16 Nov 2011 - 15:31

Katomeuch a écrit:
migeons a écrit:tu as l'indication de T°?

http://www.motosblog.fr/post/1475/dunlop-d211-gp-racer-le-pneu-basse-pression

Pneus GT versus Sports - Page 3 D211_b10

Il est pour qui le Pneus GT versus Sports - Page 3 156717 ?

moi je te le fais le Pneus GT versus Sports - Page 3 156717 Pneus GT versus Sports - Page 3 156717
moi ça me suffit ce tableau!! plutot que les formules mathématiques qui piquent les yeux Pneus GT versus Sports - Page 3 752392 hein koufig... lol!
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Message par migeons Mer 16 Nov 2011 - 15:33

@katomeuch: vu que pour moi c'est un usage route comme tu sais Pneus GT versus Sports - Page 3 679266

t'en pense quoi de mon 2.0/1.7?
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Message par Katomeuch Mer 16 Nov 2011 - 15:40

migeons a écrit:@katomeuch: vu que pour moi c'est un usage route comme tu sais Pneus GT versus Sports - Page 3 679266

t'en pense quoi de mon 2.0/1.7?
Migeons (cela me fait bizarre de t'appeler comme ça alors que l'on se connait) je mets la préco Dunlop pour la route comme pour al piste: 1.2 à l'arrière et 2.1 à l'avant à froid c'est à dire le matin avant de rouler avec

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