KTM Mania
Vous souhaitez réagir à ce message ? Créez un compte en quelques clics ou connectez-vous pour continuer.

Réglage suspensions

+74
mick.l.b
gentil
Jostice
christot
AT Benoit
gasogas
pygounet
notraine
BulldogWM
grutix
thierry83
SMT81
mitch83
woshhhh
samdu31
Clockwork orange
Manu 444
xav54
toutounet22
krags
bip2
DREF33
Makoto
windie
XJSEB
JABO
charli323
armagedon
styang
RAY
Cawette
Jean Willé
l'bourrin
Alien
Pascal
adlt95
cyrille 74
manuc
shaolin38
kalatch
V'laDimir
olivier
supermothard
Pêcheur de pierres
stephane95
Baloo
jéjé92
Nune
Jaws37
migeons
christophe
nene09
dude
thierry
Chevalfeu
philvtrsp2
Ponpon
Koufig
Math06
Riton
md13
Francois
Niala
B17
franck
ernesto2b
Stf
SUMOH2
jld
Katomeuch
Finodoud
canard
Cosmoduke
mrictdi
78 participants

Page 8 sur 23 Précédent  1 ... 5 ... 7, 8, 9 ... 15 ... 23  Suivant

Aller en bas

Réglage suspensions - Page 8 Empty Re: Réglage suspensions

Message par Francois Mer 4 Mai 2011 - 13:34

C est vrai que je n ai jamais testé les hautes vitesses sans top case ni valises.

Sinon je suis en BT023 a l avant pression 2.2 et BT021 a l arriere pression 2.5 et je pese mon quintal. Je n ai pas l impression que l arriere s affaisse sur les grosses accel, ce qui etait le cas en settings softs. Mais je ferais attention lors de la prochaine sortie.

Réglage suspensions - Page 8 84126

Francois
KTMent Votre
KTMent Votre

Votre Moto : SMT
Messages : 101
Humeur : Enfin ! ...
Date d'inscription : 04/12/2010
Age : 48
Localisation : Toulouse

Revenir en haut Aller en bas

Réglage suspensions - Page 8 Empty Re: Réglage suspensions

Message par mrictdi Mer 4 Mai 2011 - 14:14

Essaye sans les valoches, tu verras ça ne bouge plus. Avec les valoches ça bouge un chti poil aussi Réglage suspensions - Page 8 22805
mrictdi
mrictdi
Fondateur

Votre Moto : 1293 SDR
Messages : 27077
Humeur : Sdr RRRRRRRR
Date d'inscription : 11/11/2009
Age : 44
Localisation : 93 - Villemomble

https://www.ktmmania.net

Revenir en haut Aller en bas

Réglage suspensions - Page 8 Empty Re: Réglage suspensions

Message par Koufig Mer 4 Mai 2011 - 15:42

Ha oui forcément si tu as Valises et Topcase... Réglage suspensions - Page 8 70167
Koufig
Koufig
Poisson Rouge

Votre Moto : HP4 S1000RR BMW
Messages : 7629
Humeur : Fuu
Date d'inscription : 12/08/2010
Localisation : 74 - Breton immigré au lac Léman

Revenir en haut Aller en bas

Réglage suspensions - Page 8 Empty Re: Réglage suspensions

Message par nene09 Mer 4 Mai 2011 - 19:23

sur ce type de machine c'est surtout le top case qui est générateur de louvoiements, faut surtout pas se crisper, laisser faire....écarter les coudes(certe ça fait un peu debile mais super efficace)car en effet les pression d'air qui s' y exerce stabilise le train avant et fait disparaitre ces mouvements disgracieux.. Réglage suspensions - Page 8 744578
nene09
nene09
Baby KTM
Baby KTM

Votre Moto : 990 SMT 2010
Messages : 77
Date d'inscription : 20/03/2011
Age : 51
Localisation : lavelant 09

Revenir en haut Aller en bas

Réglage suspensions - Page 8 Empty Re: Réglage suspensions

Message par christophe Mer 4 Mai 2011 - 19:31

Concernant le louvoiement de mon adventure :
Il s'agissait bien d'une erreur de réglage de ma part, de temps à autre je visse et dévisse complètement les réglages pour éviter le grippage, la dernière fois pour le réglage de compression haute vitesse j'avais réglé 1tr (cf manuel) mais à partir de la position ouverte !!!
Il fallait le faire à partir de la position fermée comme tous les autres réglages (sauf ressort)
Réglage suspensions - Page 8 53521
Après essai cet apm, la belle a retrouvé sa stabilité d'antan ! Réglage suspensions - Page 8 718576

L'ar est très important pour stabiliser une moto, c'est un peu pareil pour une voiture, c'est l'ar le plus important pour éviter l'instabilité.
Voilà la boulette Smile2
christophe
christophe
Sumo Expert
Sumo Expert

Votre Moto : 1290 super adventure
Messages : 1062
Humeur : l'aventure c'est l'adventure...et inversement !
Date d'inscription : 14/10/2010
Age : 57
Localisation : Nord meuse

Revenir en haut Aller en bas

Réglage suspensions - Page 8 Empty Re: Réglage suspensions

Message par philvtrsp2 Mer 4 Mai 2011 - 20:39

BT023 nouveau et remplacant du BT021 pas le même profil !!!

BT023:

Réglage suspensions - Page 8 Pneubridgestonebt023


BT021:

Réglage suspensions - Page 8 Bt021front

Réglage suspensions - Page 8 Bt021rear



_________________
FORZA VALENTINO ROSSI
philvtrsp2
philvtrsp2
Modérateur

Votre Moto : BMW GS ADVENTURE R 1200 LC 2018
Messages : 14996
Humeur : PEACE AND LOVE
Date d'inscription : 13/11/2010
Age : 57
Localisation : Silly - Belgique

Revenir en haut Aller en bas

Réglage suspensions - Page 8 Empty Re: Réglage suspensions

Message par Francois Jeu 5 Mai 2011 - 1:26

philvtrsp2 a écrit:BT023 nouveau et remplacant du BT021 pas le même profil !!!

BT023:

Réglage suspensions - Page 8 Pneubridgestonebt023


BT021:

Réglage suspensions - Page 8 Bt021front

Réglage suspensions - Page 8 Bt021rear



Phil ça pourrait donc venir du panachage des pneus ? ... Réglage suspensions - Page 8 84126

Francois
KTMent Votre
KTMent Votre

Votre Moto : SMT
Messages : 101
Humeur : Enfin ! ...
Date d'inscription : 04/12/2010
Age : 48
Localisation : Toulouse

Revenir en haut Aller en bas

Réglage suspensions - Page 8 Empty Re: Réglage suspensions

Message par philvtrsp2 Jeu 5 Mai 2011 - 9:51

Disons qu'en éliminant toutes les possibilités ................. Réglage suspensions - Page 8 84126

Celle l'a en fait partie. Réglage suspensions - Page 8 679266

Et je suis plus pour la même monte à l'avant et l'arrière, les pneus évolue tellement vite d'une année à l'autre et surtout leur composant!!! Réglage suspensions - Page 8 679266

Maintenant c'est vrai aussi que si tu as valises etc............. et bien forcément le vent à de quoi trouver des recoins pour faire bouger ta smt dans tout les sens!!! Réglage suspensions - Page 8 22805

J'ai taper un petit 220 compteur et ça ne bouge pas dans mon cas!!! Réglage suspensions - Page 8 918415


_________________
FORZA VALENTINO ROSSI
philvtrsp2
philvtrsp2
Modérateur

Votre Moto : BMW GS ADVENTURE R 1200 LC 2018
Messages : 14996
Humeur : PEACE AND LOVE
Date d'inscription : 13/11/2010
Age : 57
Localisation : Silly - Belgique

Revenir en haut Aller en bas

Réglage suspensions - Page 8 Empty Re: Réglage suspensions

Message par Francois Jeu 5 Mai 2011 - 11:00

Merci pour tous ces conseils. Mais ces pneus ont une telle durée de vie que je ne les change pas encore ... Et je tenterais une haute vitesse sans bagages et travailerais aussi l amortisseur arriere...

Merci a tous ici ! Réglage suspensions - Page 8 762845

Francois
KTMent Votre
KTMent Votre

Votre Moto : SMT
Messages : 101
Humeur : Enfin ! ...
Date d'inscription : 04/12/2010
Age : 48
Localisation : Toulouse

Revenir en haut Aller en bas

Réglage suspensions - Page 8 Empty Re: Réglage suspensions

Message par mrictdi Ven 13 Mai 2011 - 11:38

Alors sur ma 2011, j'ai essayé les deux Réglages c'est à dire sport et standard.

En standard, c'est un super canapé, seul hic l'arrière s'écrase beaucoup quand sur une courbe je décide de matraquer le pneu arrière.

En Sport, c'est impérial quelque soit les routes par contre je trouve que l'assiette est trop sur l'avant et ressent beaucoup moins mon pneu arrière car l'amorto me donne l'impression de beaucoup moins travailler.

Que faire...j'ai bien envie de durcir l'arrière mais j'ai peur de me retrouver avec un désaccord avant arrière...

Vos conseils sont les bienvenus 78

ps: pilote 90 kg
mrictdi
mrictdi
Fondateur

Votre Moto : 1293 SDR
Messages : 27077
Humeur : Sdr RRRRRRRR
Date d'inscription : 11/11/2009
Age : 44
Localisation : 93 - Villemomble

https://www.ktmmania.net

Revenir en haut Aller en bas

Réglage suspensions - Page 8 Empty Re: Réglage suspensions

Message par philvtrsp2 Ven 13 Mai 2011 - 11:42

Enlève quelques crans à l'avant et le même nombres à l'arrière!!!! Réglage suspensions - Page 8 679266

_________________
FORZA VALENTINO ROSSI
philvtrsp2
philvtrsp2
Modérateur

Votre Moto : BMW GS ADVENTURE R 1200 LC 2018
Messages : 14996
Humeur : PEACE AND LOVE
Date d'inscription : 13/11/2010
Age : 57
Localisation : Silly - Belgique

Revenir en haut Aller en bas

Réglage suspensions - Page 8 Empty Re: Réglage suspensions

Message par mrictdi Ven 13 Mai 2011 - 11:45

philvtrsp2 a écrit:Enlève quelques crans à l'avant et le même nombres à l'arrière!!!! Réglage suspensions - Page 8 679266
Enlève par rapport à la position sport? au niveau compression et détente?
mrictdi
mrictdi
Fondateur

Votre Moto : 1293 SDR
Messages : 27077
Humeur : Sdr RRRRRRRR
Date d'inscription : 11/11/2009
Age : 44
Localisation : 93 - Villemomble

https://www.ktmmania.net

Revenir en haut Aller en bas

Réglage suspensions - Page 8 Empty Re: Réglage suspensions

Message par dude Ven 13 Mai 2011 - 11:55

Salut à tous,

D’après moi, la première étape c'est de contrôler le tarage des suspensions afin d'éviter d'être trop sur l'avant ou l'arrière, et après avoir contrôlé ce paramètre affiner le réglage de la petite vitesse de l'ammorto arrière, l'objectif est de garder tout le débattement des suspensions.
dude
dude
Ready To Race
Ready To Race

Votre Moto : KTM Duke R
Messages : 500
Humeur : Bonne
Date d'inscription : 07/03/2011
Age : 66
Localisation : Montmorency

Revenir en haut Aller en bas

Réglage suspensions - Page 8 Empty Re: Réglage suspensions

Message par jéjé92 Ven 13 Mai 2011 - 11:55

mrictdi a écrit:Alors sur ma 2011, j'ai essayé les deux Réglages c'est à dire sport et standard.

En standard, c'est un super canapé, seul hic l'arrière s'écrase beaucoup quand sur une courbe je décide de matraquer le pneu arrière.

En Sport, c'est impérial quelque soit les routes par contre je trouve que l'assiette est trop sur l'avant et ressent beaucoup moins mon pneu arrière car l'amorto me donne l'impression de beaucoup moins travailler.

Que faire...j'ai bien envie de durcir l'arrière mais j'ai peur de me retrouver avec un désaccord avant arrière...

Vos conseils sont les bienvenus 78

ps: pilote 90 kg

Fais toi peter une préparation suspat chez un spécialiste et comme ça au moins ça sera bon une fois pour toute Réglage suspensions - Page 8 679266
jéjé92
jéjé92
Ultra VIP
Ultra VIP

Votre Moto : 690 SMCR
Messages : 5189
Date d'inscription : 15/04/2010
Age : 42
Localisation : 92 - Asnières

Revenir en haut Aller en bas

Réglage suspensions - Page 8 Empty Re: Réglage suspensions

Message par Baloo Ven 13 Mai 2011 - 13:24

mrictdi a écrit:Alors sur ma 2011, j'ai essayé les deux Réglages c'est à dire sport et standard.

En standard, c'est un super canapé, seul hic l'arrière s'écrase beaucoup quand sur une courbe je décide de matraquer le pneu arrière.

En Sport, c'est impérial quelque soit les routes par contre je trouve que l'assiette est trop sur l'avant et ressent beaucoup moins mon pneu arrière car l'amorto me donne l'impression de beaucoup moins travailler.

Que faire...j'ai bien envie de durcir l'arrière mais j'ai peur de me retrouver avec un désaccord avant arrière...

Vos conseils sont les bienvenus 78

ps: pilote 90 kg
Un seul conseil, note bien tes réglages d'origines pour pouvoir faire machine arrière en cas de problème Réglage suspensions - Page 8 679266
Baloo
Baloo
VIP Pilote
VIP Pilote

Votre Moto : BMW K1300R
Messages : 3410
Humeur : Il en faut peu pour être heureux
Date d'inscription : 09/06/2010
Age : 46
Localisation : 74

http://supermoto.pifpaf.net/

Revenir en haut Aller en bas

Réglage suspensions - Page 8 Empty Re: Réglage suspensions

Message par stephane95 Ven 27 Mai 2011 - 22:32

Bon j'arrive dans le club de ceux qui louvoies à Haute vitesses :Sourire :
Passé une certaine vitesse (170/180) sur autoroute allemande bien sur, j'ai l'avant qui se trimbale un peu.
Rien de très grave mais c'est embetant. Avec mon Hornet je n'avais jamais ressentie cela même à plus haute vitesse.
Je suis entre le réglage normal et sport car sport c'est vaiment trop dur.
J'ai lu les 13 pages du post sans rien trouver de très simple à mettre en oeuvre ...
Je n'arrive pas à desserer la precontraine du ressort arrière Réglage suspensions - Page 8 38125 mais avez vous le remede miracle sur ce qu'il faut toucher pour gagner en stabilité haute vitesse sans pour cela que cela devienne un bout de bois ! Réglage suspensions - Page 8 679266
stephane95
stephane95
Sumo Expert
Sumo Expert

Votre Moto : 1290 SAS 2023
Messages : 1922
Humeur : SMT => 1190 S => 1290 SAS 2018 puis 2023
Date d'inscription : 01/10/2010
Age : 59
Localisation : 95 - Cormeilles en Parisis

http://photos.stef.free.fr

Revenir en haut Aller en bas

Réglage suspensions - Page 8 Empty Re: Réglage suspensions

Message par mrictdi Ven 27 Mai 2011 - 22:38

Perso les pneus, ça y fait pour beaucoup néanmoins voila la config que j'ai:
A l'avant:
17 sur l'amortissement de la fourche.
17 sur rebond fourche.
6 Tours 1/4 pour la contrainte de la fourche

A l'arrière:
12 sur l'amorto arrière
17 rebond rapide
1 tour 1/4 pour le rebond lent

Et à 230 ça bouge pas

ps: pilote 90 kg et Pneus à 2.9 et 2.5
mrictdi
mrictdi
Fondateur

Votre Moto : 1293 SDR
Messages : 27077
Humeur : Sdr RRRRRRRR
Date d'inscription : 11/11/2009
Age : 44
Localisation : 93 - Villemomble

https://www.ktmmania.net

Revenir en haut Aller en bas

Réglage suspensions - Page 8 Empty Re: Réglage suspensions

Message par Pêcheur de pierres Jeu 23 Juin 2011 - 13:18

Me suis enquiller les 13 pages, ouf :-(

Presque dommage qu'il n'y ait pas un post dédié seulement au R, puisque l'angle de chasse n'est pas le mêmeque les autres... Brèffle...

Si une âme charitable (ou plusieurs même) veut bien me répondre, et qu'il possède un SM-R, j'aimerai connaitre la dimension qu'il trouve entre la bague supérieure (une fois serrée) et la fin du filetage sur l'amorto arrière pour que je puisse comparer avec la mienne (de dimension). Actuellement, j'ai 15mn

Mici
Pêcheur de pierres
Pêcheur de pierres
KTM addict
KTM addict

Votre Moto : 12 PéPé
Messages : 344
Date d'inscription : 21/04/2011
Localisation : Ville rÔse

http://moto-passion.forumactif.com/forum.htm

Revenir en haut Aller en bas

Réglage suspensions - Page 8 Empty Re: Réglage suspensions

Message par mrictdi Jeu 23 Juin 2011 - 13:56

Pour avoir eu ce besoin sur mon SMT, je peux te garantir que stock (sortie d'usine) sur les SMT en fonction de l'année, c'est différent...
mrictdi
mrictdi
Fondateur

Votre Moto : 1293 SDR
Messages : 27077
Humeur : Sdr RRRRRRRR
Date d'inscription : 11/11/2009
Age : 44
Localisation : 93 - Villemomble

https://www.ktmmania.net

Revenir en haut Aller en bas

Réglage suspensions - Page 8 Empty Re: Réglage suspensions

Message par Pêcheur de pierres Jeu 23 Juin 2011 - 14:26

Oui, c'est ce que j'ai cru comprendre. Je demande cette mesure surtout aux ceusses qui ont rêglé la précontrainte arrière et qui en sont satisfaits... Notemment aux ceusses qui approchent les 85/90 kilogrammes. Bon... Je sais... Ca en fait des "si", mais si vous z'ètes gentils ^^
Pêcheur de pierres
Pêcheur de pierres
KTM addict
KTM addict

Votre Moto : 12 PéPé
Messages : 344
Date d'inscription : 21/04/2011
Localisation : Ville rÔse

http://moto-passion.forumactif.com/forum.htm

Revenir en haut Aller en bas

Réglage suspensions - Page 8 Empty Re: Réglage suspensions

Message par supermothard Jeu 23 Juin 2011 - 14:35

Pêcheur de pierres a écrit:Me suis enquiller les 13 pages, ouf :-(

Presque dommage qu'il n'y ait pas un post dédié seulement au R, puisque l'angle de chasse n'est pas le mêmeque les autres... Brèffle...

Si une âme charitable (ou plusieurs même) veut bien me répondre, et qu'il possède un SM-R, j'aimerai connaitre la dimension qu'il trouve entre la bague supérieure (une fois serrée) et la fin du filetage sur l'amorto arrière pour que je puisse comparer avec la mienne (de dimension). Actuellement, j'ai 15mn

Mici

cette cote n'a aucune valeur.
la seule méthode valable pour savoir ou on en est précisément avec la précharge du ressort sur l'amorto c'est :
1° déposer celui ci de la moto ( je sait c'est fastidieux)
2° mesurer la longueur du ressort tel qu'il est ( c'est a dire la précharge d'origine)
3° le dé précharger complètement et mesurer sa longueur libre
4° comparer la valeur de précharge réelle d'origine (longueur libre moins longueur préchargée) relevée avec celle qui est indiquée dans le manuel de la moto ou sous la selle
la vous devez trouver des différences
5° re précharger le ressort a la valeur indiquée dans le manuel en partant de sa longueur libre réelle et non de sa longueur théorique
6° et pour finir mon conseil rajouter 2 a 3 mm de précharge sauf si vous privilégiez la confort

note: attention sur certain amortisseur il n'est pas possible de libérer complètement le ressort sans une presse pour amortisseur .



supermothard
supermothard
VIP Pilote
VIP Pilote

Votre Moto : 990 supermoto / 690 SM
Messages : 3026
Humeur : воин
Date d'inscription : 28/01/2010
Localisation : ou on ne m'attend pas

Revenir en haut Aller en bas

Réglage suspensions - Page 8 Empty Re: Réglage suspensions

Message par Ponpon Jeu 23 Juin 2011 - 14:47

Et entre SMT et SMR c'est le même angle de chasse vu que c'est le même cadre, c'est avec les SM d'avant que c'est différent.

Je les trouve trop raides d'origine les SMT, les SM étaient bien mieux à ce niveau avec leurs courses plus longues.
Ponpon
Ponpon
Sumo Expert
Sumo Expert

Votre Moto : 1290 SAS + 790 ADVR
Messages : 1622
Humeur : Broap
Date d'inscription : 26/03/2010
Age : 45
Localisation : Franche-Comté

Revenir en haut Aller en bas

Réglage suspensions - Page 8 Empty Re: Réglage suspensions

Message par Katomeuch Jeu 23 Juin 2011 - 16:08

supermothard a écrit:
Pêcheur de pierres a écrit:Me suis enquiller les 13 pages, ouf :-(

Presque dommage qu'il n'y ait pas un post dédié seulement au R, puisque l'angle de chasse n'est pas le mêmeque les autres... Brèffle...

Si une âme charitable (ou plusieurs même) veut bien me répondre, et qu'il possède un SM-R, j'aimerai connaitre la dimension qu'il trouve entre la bague supérieure (une fois serrée) et la fin du filetage sur l'amorto arrière pour que je puisse comparer avec la mienne (de dimension). Actuellement, j'ai 15mn

Mici

cette cote n'a aucune valeur.
la seule méthode valable pour savoir ou on en est précisément avec la précharge du ressort sur l'amorto c'est :
1° déposer celui ci de la moto ( je sait c'est fastidieux)
2° mesurer la longueur du ressort tel qu'il est ( c'est a dire la précharge d'origine)
3° le dé précharger complètement et mesurer sa longueur libre
4° comparer la valeur de précharge réelle d'origine (longueur libre moins longueur préchargée) relevée avec celle qui est indiquée dans le manuel de la moto ou sous la selle
la vous devez trouver des différences
5° re précharger le ressort a la valeur indiquée dans le manuel en partant de sa longueur libre réelle et non de sa longueur théorique
6° et pour finir mon conseil rajouter 2 a 3 mm de précharge sauf si vous privilégiez la confort

note: attention sur certain amortisseur il n'est pas possible de libérer complètement le ressort sans une presse pour amortisseur .




Vince, je te confirme que sans presse le ressort ne sort pas contrairement au chiote de cross.
Pour ce qui est de la longueur, les ressort de SM, SMT et SMR on la même longueur: il font 200 mm a vide.
Pour le tarrage, la SMR et SM étaient à 140 (soit environ 75 kg + ou - 10) contrairement au première SMT qui était à 120.
Aujourd'hui les SMT 2011 sont montées avec un 150 (95 kg max) ce que j'ai monté sur mon S'mr.
La longueur est la même pour garder les mêmes réglages il suffit juste de changer le ressort qui va avec le pilote.

Ponpon a écrit:Et entre SMT et SMR c'est le même angle de chasse vu que c'est le même cadre, c'est avec les SM d'avant que c'est différent.

Je les trouve trop raides d'origine les SMT, les SM étaient bien mieux à ce niveau avec leurs courses plus longues.

L'angle de chasse varie effectivement de 0.6 °

_________________
kTm, c'est tout ce que j'aime...!!!!
Katomeuch
Katomeuch
Modérateur

Votre Moto : 990 smr 04/2009
Messages : 20286
Humeur : Heureux!!!
Date d'inscription : 26/04/2010
Age : 47
Localisation : Egletons 19300

Revenir en haut Aller en bas

Réglage suspensions - Page 8 Empty Re: Réglage suspensions

Message par mrictdi Jeu 23 Juin 2011 - 16:32

Katomeuch a écrit:
Aujourd'hui les SMT 2011 sont montées avec un 150 (95 kg max) ce que j'ai monté sur mon S'mr.
Ra je me disais aussi que l'arrière m'allait comme un gant sur cette nouvelle SMT, maintenant je sais pourquoi Réglage suspensions - Page 8 960881 Réglage suspensions - Page 8 750212 Réglage suspensions - Page 8 750212 Réglage suspensions - Page 8 544276
mrictdi
mrictdi
Fondateur

Votre Moto : 1293 SDR
Messages : 27077
Humeur : Sdr RRRRRRRR
Date d'inscription : 11/11/2009
Age : 44
Localisation : 93 - Villemomble

https://www.ktmmania.net

Revenir en haut Aller en bas

Réglage suspensions - Page 8 Empty Re: Réglage suspensions

Message par Pêcheur de pierres Jeu 23 Juin 2011 - 16:48

@ Katomeuh, t'y as mis combien de précontrainte à ton ressort arrière ?
Pêcheur de pierres
Pêcheur de pierres
KTM addict
KTM addict

Votre Moto : 12 PéPé
Messages : 344
Date d'inscription : 21/04/2011
Localisation : Ville rÔse

http://moto-passion.forumactif.com/forum.htm

Revenir en haut Aller en bas

Page 8 sur 23 Précédent  1 ... 5 ... 7, 8, 9 ... 15 ... 23  Suivant

Revenir en haut

- Sujets similaires

 
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum