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Sondage problème de demarrage

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Sondage problème de demarrage - Page 8 Empty Re: Sondage problème de demarrage

Message par sycomore Lun 19 Jan 2015 - 23:02

Si j'arrive à remettre la main sur mon bout de méga câble hifi, je vais faire sertir 2 cosses mercredi.

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Sondage problème de demarrage - Page 8 Empty Re: Sondage problème de demarrage

Message par lino 74 Mar 20 Jan 2015 - 0:04

apparemment elle craque au 2 eme tour du demarreur
moi lors du test au 3 eme
dommage que le voltage batterie ne soit pas affiché

ceci dit avant le premier tour la mienne a craqué avec la batterie de ma 107...
T° environ 5°
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Sondage problème de demarrage - Page 8 Empty Re: Sondage problème de demarrage

Message par Advnoel Mar 20 Jan 2015 - 11:07

Il aurait pu mettre un câble noir pour la masse... Ça ferait plus pro que du rouge :-(

Beau tuto sinon

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Message par Guy13Aix Mar 20 Jan 2015 - 12:25

Advnoel a écrit:Il aurait pu mettre un câble noir pour la masse... Ça ferait plus pro que du rouge :-(

Beau tuto sinon

C'est pour le tuto justement Sondage problème de demarrage - Page 8 802960 Sondage problème de demarrage - Page 8 802960 Sondage problème de demarrage - Page 8 802960 . Plus facile a expliquer lol!
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Message par pavis Mar 20 Jan 2015 - 16:46

ma tresse est prete je me la monte samedi !!!

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Message par Dominque 69 Mar 20 Jan 2015 - 17:18

Sondage problème de demarrage - Page 8 744578 Vivement samedi

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Message par PIERROT Mar 20 Jan 2015 - 17:38

Advnoel a écrit:Il aurait pu mettre un câble noir pour la masse... Ça ferait plus pro que du rouge :-(

Beau tuto sinon

sachant que le Rouge est souvent considéré comme le Positif !!!!! ou alors c est une Norme Japonaise Sondage problème de demarrage - Page 8 247513

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Message par ROADRUNNER Mar 20 Jan 2015 - 17:48

c'est la couleur des KTMicase Sondage problème de demarrage - Page 8 707249
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Message par PIERROT Mar 20 Jan 2015 - 17:49

ROADRUNNER a écrit:c'est la couleur des KTMicase Sondage problème de demarrage - Page 8 707249

Sondage problème de demarrage - Page 8 802960 Sondage problème de demarrage - Page 8 802960 Sondage problème de demarrage - Page 8 802960 Sondage problème de demarrage - Page 8 802960 Sondage problème de demarrage - Page 8 802960

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Message par sycomore Mer 21 Jan 2015 - 9:47

Advnoel a écrit:Il aurait pu mettre un câble noir pour la masse... Ça ferait plus pro que du rouge :-(

Beau tuto sinon

Il a acheté son câble dans un magasin de tuning, c'était ça ou du vert ou bleu.

En tout cas, c'est confirmé, c'est bien du câble électrique, pas un de hifi.

Chose importante mais non prouvée "scientifiquement" : d'après notre ami Takashi, et je le cite "there are notable difference before wire and after. As you can see, with wire, I can start engine in 3 seconds under 0 celsiusBefore wire, engine did not start at all."


Wait & see...
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Message par lino 74 Mer 21 Jan 2015 - 10:09

je suis allé voir sur le forum Guzzi des stelvio 1200
la batterie est une 18 Ah checher l'erreur......
je me souviens de n'avoir jamais eu de probléme de demarrage par T° négative

Pierrot qu'en dit ton ami et CC (il pourrait tester ça )

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Message par sycomore Mer 21 Jan 2015 - 10:30

lino 74 a écrit:je suis allé voir sur le forum Guzzi des stelvio 1200
la batterie est une 18 Ah checher l'erreur......
je me souviens de n'avoir jamais eu de probléme de demarrage par T° négative

Pierrot qu'en dit ton ami et CC (il pourrait tester ça )

V

Mon frangin, qui habite dans ton coin, a une Stelvio, qui a 6 mois, stockée dans un garage non chauffé mais bien fermé. Il l'a démarrée l'autre jour après l'avoir laissée 1 mois tranquille. Il a trouvé le démarrage très laborieux : la preuve, il est parti acheter derechef un Optimate.

Comme quoi...

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Message par barbaduke Mer 21 Jan 2015 - 10:35

Je me mets en quête de ce qu'il faut pour réaliser ce câble et je le pose ce we.

En tout cas, si un bout de câble de 70 cm règle le problème, c'est énorme !
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Message par barbaduke Mer 21 Jan 2015 - 10:37

sycomore a écrit:

Mon frangin, qui habite dans ton coin, a une Stelvio, qui a 6 mois, stockée dans un garage non chauffé mais bien fermé. Il l'a démarrée l'autre jour après l'avoir laissée 1 mois tranquille. Il a trouvé le démarrage très laborieux : la preuve, il est parti acheter derechef un Optimate.

Comme quoi...

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Dans ces conditions ça ne me choquerait pas que ma 1190 peine à démarrer, cela reste des batteries de moto.
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Message par lino 74 Mer 21 Jan 2015 - 11:13

@sycomore ton frére doit etre sur le forum Web moi dédié au guzzi
demande lui si ils connaissent des problémes de démarrage immobilisant
merqui Sondage problème de demarrage - Page 8 750212

j'ai appelai un KTM dealer ce matin pour ma lithium en commande et bé on a un peu parlé et il a changé un demarreur de SD hier matin a un de ses (bon) client qui ne demarrait pas par -5° avec l'accord "verbale" de KTM ...... Sondage problème de demarrage - Page 8 679266 pour le jeu aux soupapes il a eu un cas de mauvais réglage,une fois réglé le probléme de demarrage a perduré.

pour lui c'est le demarreur actuel..et la batterie d'origine de 14Ah (
essayer avec une batterie auto (de petite cylindrée si possible) no comment un quart de tour et crack
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Message par mecanix Mer 21 Jan 2015 - 11:59

"pour lui c'est le demarreur actuel..et la batterie d'origine de 14Ah (
essayer avec une batterie auto (de petite cylindrée si possible) no comment un quart de tour et crack"
cela fait un an que j ai fait  l essaie mesure a l appui il faut 270A au démarreur ! la batterie de scotter dont on est équipé ne les donne pas c'est tout Après il y a surement d autres pannes qui s accumulent avec cette faiblesse
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Message par barbaduke Mer 21 Jan 2015 - 12:37

lino 74 a écrit:

j'ai appelai un KTM dealer ce matin pour ma lithium en commande et bé on a un peu parlé et il a changé un demarreur de SD hier matin a un de ses (bon) client qui ne demarrait pas par -5° avec l'accord "verbale" de KTM ......


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Message par sycomore Mer 21 Jan 2015 - 12:38

lino 74 a écrit:@sycomore ton frére doit etre sur le forum Web moi dédié au guzzi
demande lui si ils connaissent des problémes de démarrage immobilisant
merqui Sondage problème de demarrage - Page 8 750212

j'ai appelai un KTM dealer ce matin pour ma lithium en commande et bé on a un peu parlé et il a changé un demarreur de SD hier matin a un de ses (bon) client qui ne demarrait pas par -5° avec l'accord "verbale" de KTM ...... Sondage problème de demarrage - Page 8 679266 pour le jeu aux soupapes il a eu un cas de mauvais réglage,une fois réglé le probléme de demarrage a perduré.

pour lui c'est le demarreur actuel..et la batterie d'origine de 14Ah (
essayer avec une batterie auto (de petite cylindrée si possible) no comment un quart de tour et crack

Mon frangin est bien connecté sur le forum Guzzi mais n'a pas remarqué de discussions particulières sur des soucis de démarrage sur les Guzzi. Par contre, on cause des nôtres...

Tu n'as pas demandé à ton CC combien de temps sont nécessaires pour changer le démarreur de la Katoche ?

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Message par barbaduke Mer 21 Jan 2015 - 12:41

sycomore a écrit:
Tu n'as pas demandé à ton CC combien de temps sont nécessaires pour changer le démarreur de la Katoche ?

A+


Nous en avons parlé, le concessionnaire de Pierrot met apparemment une petite heure avec l'habitude.
Je crois que Dehaine qui a payé pour le sien a eu aussi une heure de MO.
D'ailleurs si tu me lis, je crois que tu vas bientôt pouvoir prétendre à remboursement ;-)
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Message par mecanix Mer 21 Jan 2015 - 12:54

pour ma part je viens de faire un  test ce matin
les conditions la moto normalement remisé à 10° et en charge de maintien ,samedi j ai roulé l apm 50km et je l ai laissé dehors sous abri  sans charge
ici il gèle la nuit -1° et ce matin il fait froid 
mesure au multimètre sur la batterie  et pince ampèremétrique CC en sortie du contacteur de démarreur
tension avant les essais 12.7v normal
tension après contact 12.2 v   normal
pose d un 2ème multimètre entre la carcasse du démarreur et le - batterie pour mesure l incidence réel de la chute de tension dans le circuit de masse d origine calibre 3V
t° huile 0°, t° air 3.5° au tb réel près de zéro
1 er essai cour poussif 225A pète pas
2 ème essai  cour pas mieux
3 ème essai cour  du mieux la mécanique a été décollé  , la batterie a été stimulé et ça part je laisse tournée 30 s et je recoupe
4 èmé essai ça part direct 240A le petit coup de fouet de l alternateur fait effet
Durant les 4 essais la chute de tension masse moteur / batterie s est limitée à quelques dixième de volt pas de quoi s amuser à passer un 240mm2 sur le cul du démarreur
Conclusion je suis dans les préconisations KTM ,pas parce qu ils le disent juste parce j 'en ai la possibilité matériel 
maintenir la batterie en charge régulièrement et stocker la moto à l abri
j ai fait cet essai aussi en vue des vacances de printemps à priori pas d inquiétude pour moi de plus j ai mes câbles de démarrage de secours directement raccordé à la moto et roulé sous la selle
je peux toujours prévoir la bombe de startpilote
ps :je vais pouvoir voter
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Message par barbaduke Mer 21 Jan 2015 - 13:00

Essai très intéressant et que je ne remettrais pas en cause mais qui appelle alors une interrogation : pourquoi le gentil japonais affirme que sa moto démarre depuis qu'il a rajouté cette masse alors que ce n'étais pas le cas avant ?
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Message par tankfou Mer 21 Jan 2015 - 13:17

Mecanix, je vois que tu as une pince ampèremétrique.


Y a moyen avec ça de connaitre si y a du jus qui arrive aux bougies ?

Pour savoir, pour ceux qui ont le démarreur qui fait tourner le moulin sans pour autant avoir le moteur qui démarre savoir si y a bien des étincelles :-).


Le coup de la préco laisser sa batterie en charge, personnellement, je trouve ça ahurissant ....
En ballade, tu fais comment ?

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Message par mecanix Mer 21 Jan 2015 - 13:26

justement je trouvais son idée intéressante mais en tans qu' électricien je préfère mesurer avant d'agir ,j ai regardé il y a un câble de masse d origine qui a l air correct peut être que sur sa moto ce câble est mal fait (desserré ,mal serti ...)
je ne dis pas non plus que ce demarrage me satsisfait ma vielle tdm je la laissais + d un mois  dans les même conditions et elle pétait direct (vive les carbus)
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Message par tankfou Mer 21 Jan 2015 - 13:31

Rouille qui fait que le contact se fait mal.

Le problème de l'électricité, c'est que les causes peuvent être multiple.

Vive la mesure :-)

Rien que mon ER6 qui avait un an, je l'avais laissé plus d'un mois  y a 2 ans en Février dans un box alors qu'il avait fait sacrément froid ce mois-là (plusieurs à -10/15 la nuit et ça dégelait pas la journée)
Je rentre de ce voyage pro. Je sors la moto, je tente de démarrer, ben, 3 coups de démarrer et elle était parti. Pourtant, vu le froid qu'il avait fait, j'y croyais pas, j'étais prêt à la démarrer dans la descente :-)

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Message par mecanix Mer 21 Jan 2015 - 13:34

non c'est trop faible comme intensité,de plus avec les bobines crayon plus moyen d utiliser la pince de la lampe strobo sur les fils d allumage
par contre il doit y avoir moyen de branche un multimètre sur l alim des bobines
la chianli c est qu il faut désosser la moitié de la moto pour arriver la sinon une fois que tu as sorti une bobine de son puis il suffit de mettre une bougie dedans et contre la culasse et voir si ça fait des étincelles
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