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Sondage problème de demarrage

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Message par babas2k2 Mer 11 Mar 2015 - 20:43

Il m avait parle de ça aussi.
Risque de casse avec le nouveau demerrareur.
Mais bon....
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Message par PIERROT Jeu 12 Mar 2015 - 6:47

après verif , entre un 1190 2013 & 2015 le "pignon libre" porte la même Ref !!!

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Message par Orhum Jeu 12 Mar 2015 - 7:41

Est ce que c'est 1 excuse pour néophyte ? 
Genre on le fait pas parce que ça va tt casser...
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Message par barbaduke Jeu 12 Mar 2015 - 8:26

PIERROT a écrit:après verif , entre un 1190 2013 & 2015 le "pignon libre" porte la même Ref !!!

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Je n'arrête pas de le dire lol!
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Message par ktm13 Jeu 12 Mar 2015 - 8:28

Peut être ils ont gardé la même référence tout en renforçant le pignon?
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Message par barbaduke Jeu 12 Mar 2015 - 8:38

Orhum a écrit:Est ce que c'est 1 excuse pour néophyte ? 
Genre on le fait pas parce que ça va tt casser...


Le risque peut exister si le nouveau démarreur délivre un couple nettement supérieur à l'ancien.
Comme je le disais je ne sais plus où, sur mon 300 KLX c'était un problème connu, l'effort engendré par le kick était trop élevé pour la résistance de la roue libre dont les dents finissaient par casser.
Sur les modèles plus récents, elle était différente et j'avais dû l'échanger pour le nouveau modèle (et il était temps, il manquait déjà la moitié des dents).
Là c'était un problème de conception au départ, mais il est en théorie possible que le nouveau démarreur soit "incompatible" avec l'ancienne roue libre pour les mêmes raisons.

Reste cette histoire de référence identique mais ça ne veut pas forcément dire que l'on nous ment.
Ils n'ont peut-être simplement pas pris la peine de la modifier et ce serait cohérent si on considère qu'ils n'ont pas d'ancienne roue libre en stock mais que des nouvelles.
En effet, si la nouvelle roue libre supporte le couple du nouveau démarreur, elle supportera forcément celui de l'ancien, qui peut le plus peut le moins.
Mais c'est quand même un peu tiré par les cheveux tout ça, même si ça reste possible.
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Message par Jean-Christophe Jeu 12 Mar 2015 - 10:05

barbaduke a écrit:

Orhum a écrit:Est ce que c'est 1 excuse pour néophyte ? 
Genre on le fait pas parce que ça va tt casser...




Le risque peut exister si le nouveau démarreur délivre un couple nettement supérieur à l'ancien.
Comme je le disais je ne sais plus où, sur mon 300 KLX c'était un problème connu, l'effort engendré par le kick était trop élevé pour la résistance de la roue libre dont les dents finissaient par casser.
Sur les modèles plus récents, elle était différente et j'avais dû l'échanger pour le nouveau modèle (et il était temps, il manquait déjà la moitié des dents).
Là c'était un problème de conception au départ, mais il est en théorie possible que le nouveau démarreur soit "incompatible" avec l'ancienne roue libre pour les mêmes raisons.

Reste cette histoire de référence identique mais ça ne veut pas forcément dire que l'on nous ment.
Ils n'ont peut-être simplement pas pris la peine de la modifier et ce serait cohérent si on considère qu'ils n'ont pas d'ancienne roue libre en stock mais que des nouvelles.
En effet, si la nouvelle roue libre supporte le couple du nouveau démarreur, elle supportera forcément celui de l'ancien, qui peut le plus peut le moins.
Mais c'est quand même un peu tiré par les cheveux tout ça, même si ça reste possible.

Je pense que KTM doit être sous ISO machin, donc du point de vue 'contrôle qualité', si tu modifies une pièce, tu modifies ta référence, non ?
Sinon, il y a non conformité vis à vis de la procédure, je pense.

Donc, si la référence est la même, la pièce devrait être la même.
(mais ce n'est que mon avis)

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Message par Womble Jeu 12 Mar 2015 - 10:20

Au début des CC disaient qu'ils ne peuvent pas mettre le démarreur de la SD1290 car risque de griller l'électronique...Il y a quelque temps on lisait ici qu'un boitier était changé en même temps que le démarreur. Maintenant la roue libre...

Ceux qui ont changé le démarreur en 2014 déjà, plus ceux qui l'ont fait eux-mêmes, ne sont pas intervenus sur l'électronique.

En fait, si on résume tout ce que les CC disent, j'ai l'impression que KTM doit s'amuser à donner à chaque CC des instructions différentes pour le problème de démarrage....
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Message par Eric28 Jeu 12 Mar 2015 - 10:28

Je récupère ma moto demain soir, je regarderai sur la facture ce qui a été changé et avec quelle référence.
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Message par lino 74 Jeu 12 Mar 2015 - 11:06

Pour ceux qui l'on eu , la facture interne de la derniere "campagne" avec le changement de DSD?  vous a été donné spontanément, ou faut il la demander ?
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Message par barbaduke Jeu 12 Mar 2015 - 11:47

Womble a écrit:En fait, si on résume tout ce que les CC disent, j'ai l'impression que KTM doit s'amuser à donner à chaque CC des instructions différentes pour le problème de démarrage....


C'est pas faux, ou les concessionnaires y vont un peu de leur propre interprétation, ou les deux.
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Message par Womble Jeu 12 Mar 2015 - 12:20

lino 74 a écrit:Pour ceux qui l'on eu , la facture interne de la derniere "campagne" avec le changement de DSD?  vous a été donné spontanément, ou faut il la demander ?

J'avais demandé au CC et il m'a repondu que c'était "interne" - pas de document pour le client. Mais je n'ai pas non plus eu de document pour le changement des béquilles etc.
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Message par babas2k2 Jeu 12 Mar 2015 - 12:30

Idem, j'ai rien eu.
Ca doit quand meme apparaitre sur l'historique je pense
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Message par stuntextreme13 Jeu 12 Mar 2015 - 13:00

PIERROT a écrit:après verif , entre un 1190 2013 & 2015 le "pignon libre" porte la même Ref !!!

60340020000 2013

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slts
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Juste pour info la roue libre est la même pour RC8, Adventure 1190 et 1290 SD toutes années confondu.

http://www.cross-roads.fr/pieces_et_accessoires/reference_ktm/60340020000.html
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Message par pilou Jeu 12 Mar 2015 - 16:06

Orhum a écrit:Est ce que c'est 1 excuse pour néophyte ? 
Genre on le fait pas parce que ça va tt casser...

C'est ce que m'a dit mon conces, "pignonnerie" en aval du démarreur qui pouvait péter.....

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Message par Eric28 Jeu 12 Mar 2015 - 19:39

Bon alors 1190 récupéré ce soir avec le nouveau démarreur, effectivement, ça tourne plus vite !

Alors ce n'est pas la roue libre de démarreur, mais juste le pignon d'entrainement qui fait partie du kit "démarreur"

J'ai eu ceci de changé comme pièces sous garantie :`
- 61230040000 Ignition cover gasket (28 euros)
- 60440001000 Starter Motor (376 euros)
- 60340117100 Torque Limiter 10/55 CPL (101 euros)
- 4 heures de Mo
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Message par barbaduke Ven 13 Mar 2015 - 9:00

Alors, je viens encore d'en trouver une bien bonne qui rend les choses parfaitement incompréhensibles sans plus d'information.

Le "Torque Limiter", ou limiteur de couple, qui a été monté sur ta moto est bien celui des 1190 de 2015 qui ont donc le nouveau démarreur.
Pour les 2013-2014, la référence est 60340017100 

Là où ça devient drôle, c'est que sur les 1290 SA et SD qui ont elles aussi ce démarreur, ce limiteur est celui des 1190 de 2013 et 2014 lol!
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Message par lino 74 Ven 13 Mar 2015 - 10:20

Ce limitateur de couple vient faire " tampon" entre le pignon du démarreur et la roue libre.
Mon mécano m'en a parlé, car j'avais des doutes sur la roue libre (avec l'ancien démarreur) . 
Depuis le DSD plus aucun clack ou klong ...elle démarre a chaque fois au premier essai et en moins de 2 secondes Sondage problème de demarrage - Page 39 744578 et plus d'optimat non plus Sondage problème de demarrage - Page 39 750212
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Message par lino 74 Ven 13 Mar 2015 - 10:30

PIERROT a écrit:pour vous rassurer j ai fait un petit exercice pour voir les différences en terme de pièces sur les Adv 2013/14 & 2015 !!!

la seule pièce différente est bien le démarreur !!!!!

Sondage problème de demarrage - Page 39 Captur46

alors dormez sur vos 2 oreilles Sondage problème de demarrage - Page 39 247513

slts
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Sur ce par list , une seul et meme référence pour le torque limiteur Sondage problème de demarrage - Page 39 53521
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Message par mrictdi Ven 13 Mar 2015 - 13:05

Pour ceux qui ont des discours divergeant effectués par le concess, aller sur le site KTM, taper le VIN et l'autre code pour accéder aux rappels à effectuer sur la moto, et là, les choses seront claires nettes et précises
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Message par lino 74 Ven 13 Mar 2015 - 14:55

je l'ai fait à plusieurs reprises et effectivement il y a très peu de données concernant l'historique je dirai pour ma part moins du tiers de ce qui a été fait sur ma moto
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Message par Mugatu Ven 13 Mar 2015 - 18:11

Eric28 a écrit:Bon alors 1190 récupéré ce soir avec le nouveau démarreur, effectivement, ça tourne plus vite !

Alors ce n'est pas la roue libre de démarreur, mais juste le pignon d'entrainement qui fait partie du kit "démarreur"

J'ai eu ceci de changé comme pièces sous garantie :`
- 61230040000 Ignition cover gasket (28 euros)
- 60440001000 Starter Motor (376 euros)
- 60340117100 Torque Limiter 10/55 CPL (101 euros)
- 4 heures de Mo

Pareil pour moi, je viens de la récupérer chez le concess (au top comme d'habitude les gars de chez Megaservice).

On verra lundi matin avec le coup de froid pour confirmer, mais ça tourne sacrément bien et ça part sans rouspéter.

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Message par BZH56 Ven 13 Mar 2015 - 23:07

Orhum a écrit:Moto récupérée. 
Batterie changée. Jeu aux soupapes réglé. Machin passé de 0.7 a 0.4 (me souviens plus du nom).
Ça démarre mieux. Pr l'instant. On verra après 1 nuit ou 1 journée dehors. ...

Tout pareil,

Réglage du jeu aux soupapes et du contacteur de démarrage. Moto laissée 1 semaine sans la toucher puis une nuit dehors.... Démarrage plus franc et au premier coup les deux fois...
Pourvu que cela dure ! ! !
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Message par titirone Sam 14 Mar 2015 - 17:28

pareils pour moi soupapes, calage, carto  pour l instant ça démarre le matin .

bon depuis j'ai plus eu zéro degré aussi  .....

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Message par Eric28 Sam 14 Mar 2015 - 17:33

Premier démarrage avec le new démarreur aujourd'hui après 2 jours au repos, c'est nickel, y'a pas photo, ça tourne beaucoup plus vite et ça démarre de suite.

Et les clignos qui s'arrêtent automatiquement, c'est top !
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