Embrayage collant
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Re: Embrayage collant
Salut a tous
passé presque par hasard chez african moto a Romagné (35)..super sympa d'ailleurs.
on a discuté de ce souci.
pour lui pas de lhm dans la commande d'embrayage ,la purge au liquide magura ou motorex devrait régler le pb. Pour l'huile moteur je tourne au repsol 10w50. Le produit semble ok ils le vendent d'ailleurs la bas,mais apparemment la 10w60 est préférable..
passé presque par hasard chez african moto a Romagné (35)..super sympa d'ailleurs.
on a discuté de ce souci.
pour lui pas de lhm dans la commande d'embrayage ,la purge au liquide magura ou motorex devrait régler le pb. Pour l'huile moteur je tourne au repsol 10w50. Le produit semble ok ils le vendent d'ailleurs la bas,mais apparemment la 10w60 est préférable..
olivierpo- Baby KTM
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Re: Embrayage collant
Merci pour l'info.
Tu nous tiens au courant si problème résolu ?
Pour l'huile moteur, Repsol est la marque, il existe plusieurs gammes et plages de température.
Peux-tu nous donner la spécification exacte ?
Tu nous tiens au courant si problème résolu ?
Pour l'huile moteur, Repsol est la marque, il existe plusieurs gammes et plages de température.
Peux-tu nous donner la spécification exacte ?
pedronac- Ready To Race
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Re: Embrayage collant
Ce moteur est réputé pour surchauffer (surtout d'origine)....................
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Re: Embrayage collant
L'huile c'est la repsol racing 4t qui a tres bonne reputation (et moitie moins cher que la motorex)
je devrais réparer demain ou après demain, je vous tiens au courant
a+
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olivierpo- Baby KTM
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Re: Embrayage collant
Salut à tous.
après purge remplacement au "magura blood" bref le liquide d'origine ça remarche normalement.
bref le lhm ce n'est pas le bon produit...
après purge remplacement au "magura blood" bref le liquide d'origine ça remarche normalement.
bref le lhm ce n'est pas le bon produit...
olivierpo- Baby KTM
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Re: Embrayage collant
olivierpo a écrit:Salut à tous.
après purge remplacement au "magura blood" bref le liquide d'origine ça remarche normalement.
bref le lhm ce n'est pas le bon produit...
Bin je suis pas d'accord avec toi... pour moi, c'est depuis presque 15MKm et pas de souci.
JE pense que ton pb vient d'ailleurs, récepteur....
Math06- Modérateur
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Re: Embrayage collant
Salut math06.
je suis d'accord avec toi sur le fait que le lhm est utilisé par de nombreux membres de ce forum (et d'autre).
cependant les caractéristiques des deux liquides sont quand même assez différentes (d'après les datasheet des fabricants):
le lhm est presque deux fois plus visqueux (355 vs 196 et à 100° 6.3 vs 4.1)
peut etre que sur mon véhicule , avec peu de kilomètres c'est suffisant pour que cela ne marche pas aussi bien que le liquide d'origine.
un truc est sur c'est qu'apres 30 mois d'utilisation l'interieur du bocal ressemblait plus à de la boue qu'a un liquide !!
je suis d'accord avec toi sur le fait que le lhm est utilisé par de nombreux membres de ce forum (et d'autre).
cependant les caractéristiques des deux liquides sont quand même assez différentes (d'après les datasheet des fabricants):
lhm total | motorex mineral oil 75 | |
classe viscosite | iso vg | |
couleur | vert fluo | jaune |
densite 20°c | 0,845 | 0,865 |
viscosite à 40°c | 18 | 14,8 |
viscosite à 100°c | 6,3 | 4,1 |
indice de viscosite | 355 | 196 |
point eclair | >170 |
le lhm est presque deux fois plus visqueux (355 vs 196 et à 100° 6.3 vs 4.1)
peut etre que sur mon véhicule , avec peu de kilomètres c'est suffisant pour que cela ne marche pas aussi bien que le liquide d'origine.
un truc est sur c'est qu'apres 30 mois d'utilisation l'interieur du bocal ressemblait plus à de la boue qu'a un liquide !!
olivierpo- Baby KTM
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Re: Embrayage collant
Euh.... Il préconise pas un chgt tous les 7500 kms ou 1 an?
Franchement, si vous voulez que votre récepteur de cmde d'embrayage dure un peu plus longtemps et rester avec une bonne cmds de votre embrayage, n'hésitez pas à faire une vidange intermédiaire entre les 7500kms.
Perso la brêle a 87MKm, je tourne au lhm depuis presque 15Mkm et je fais une vidange tous les 4MKm (je faisais pareil avec le liquide vendu par KTM et idem pour l'état du liquide avant la vidange: gris anthracite et de la boue, le prix m'a fait changer de cremerie)
Le réservoir au niveau de l'éméteur est trop petit pour que le volume de liquide encaisse la T°.
J'espère que tu trouveras ta solution
Franchement, si vous voulez que votre récepteur de cmde d'embrayage dure un peu plus longtemps et rester avec une bonne cmds de votre embrayage, n'hésitez pas à faire une vidange intermédiaire entre les 7500kms.
Perso la brêle a 87MKm, je tourne au lhm depuis presque 15Mkm et je fais une vidange tous les 4MKm (je faisais pareil avec le liquide vendu par KTM et idem pour l'état du liquide avant la vidange: gris anthracite et de la boue, le prix m'a fait changer de cremerie)
Le réservoir au niveau de l'éméteur est trop petit pour que le volume de liquide encaisse la T°.
J'espère que tu trouveras ta solution
Math06- Modérateur
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Re: Embrayage collant
Je viens de jeter un coup d'oeil sur le tableau d'entretien, il est preconisé tous les 7500 ou annuel le contrôle du niveau de liquide d'embrayage (mais jamais son remplacement???)
et tous les 2ans le nettoyage du gicleur d'embrayage.
donc mea culpa...enfin maintenant c'est réparé yapukaroulé....
et tous les 2ans le nettoyage du gicleur d'embrayage.
donc mea culpa...enfin maintenant c'est réparé yapukaroulé....
olivierpo- Baby KTM
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Re: Embrayage collant
J ai un peu le meme probleme sur ma ktm mais elle le fait que de temps en temps, embrayage collant, passage de vitesse difficile , ect.... voir post "probleme embrayage débrayage"
J'ai mis 3 huiles minerales differentes mais le probleme est toujours la !
Je penche plus pour un probleme mécanique ou peu etre le recepteur !
J'ai mis 3 huiles minerales differentes mais le probleme est toujours la !
Je penche plus pour un probleme mécanique ou peu etre le recepteur !
Ridamort- Baby KTM
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Re: Embrayage collant
Pas peut être...
Math06- Modérateur
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Re: Embrayage collant
Tu voulais dire huile synthétique, non ?
Plutôt 100% synthétique ? 10W50? Plutôt une huile pour les motos sportives, qui chauffent beaucoup?
Plutôt 100% synthétique ? 10W50? Plutôt une huile pour les motos sportives, qui chauffent beaucoup?
pedronac- Ready To Race
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Re: Embrayage collant
je pense qu'il parle de l'huile minérale de la commande d'embrayage, pas de l'huile moteur... ;)
Re: Embrayage collant
Dans ce cas, il existe des huiles d'embrayage qui résistent d'avantage à la chaleur du moteur (qui chauffe le récepteur et l'huile en contact), il faut voir du coté des préparations sportives.
Sinon, il faut remplacer complètement le liquide par du neuf magura, et ne pas se contenter de faire l’appoint.
Sinon, il faut remplacer complètement le liquide par du neuf magura, et ne pas se contenter de faire l’appoint.
pedronac- Ready To Race
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Re: Embrayage collant
Une vidange intermédiaire peut être:17:
Math06- Modérateur
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Re: Embrayage collant
Math06 a écrit:Une vidange intermédiaire peut être:17:
huile moteur ?
pedronac- Ready To Race
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Re: Embrayage collant
Non non, pardon, en remlisant je me suis dit la même chose.
non je parle du circuit de cmde d'embrayage
non je parle du circuit de cmde d'embrayage
Math06- Modérateur
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Re: Embrayage collant
Y a peut être l émetteur qui fatigue
laurent73- Sumo Expert
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Humeur : savoie
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Re: Embrayage collant
laurent73 a écrit:Y a peut être l émetteur qui fatigue
au bout de combien de bornes ça arrive ?
pedronac- Ready To Race
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Re: Embrayage collant
le mien a fait 80mkm
Math06- Modérateur
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Re: Embrayage collant
60 000 le mien....
laurent73- Sumo Expert
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Humeur : savoie
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Re: Embrayage collant
oui j'ai changé l'huile minérale 3 fois ! avec 3 huiles différentes dont la magura !
j'ai également changer l huile moteur enfin le garage ! et toujours pareil !
hier j'ai fait 50kms impéccable et apres les 80 kms restant un enfer ! vitesse qui passe mal , débraye mal quand on est a un stop !
Je sais plus quoi faire !
j'ai également changer l huile moteur enfin le garage ! et toujours pareil !
hier j'ai fait 50kms impéccable et apres les 80 kms restant un enfer ! vitesse qui passe mal , débraye mal quand on est a un stop !
Je sais plus quoi faire !
Ridamort- Baby KTM
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Re: Embrayage collant
Salut ridamort,
Quel kilometrage à ta machine ?
as tu vérifié (ou fait verifié ?) le gicleur de lubrification de la tige de poussée et l'état de celle-ci ainsi que son joint ?
Dans quel état sont tes disques d'embrayage ?
je vois que tu es dans le 44, si ca te tente contactes moi en pv, y peut etre moyen de faire qq chose..
A+
Quel kilometrage à ta machine ?
as tu vérifié (ou fait verifié ?) le gicleur de lubrification de la tige de poussée et l'état de celle-ci ainsi que son joint ?
Dans quel état sont tes disques d'embrayage ?
je vois que tu es dans le 44, si ca te tente contactes moi en pv, y peut etre moyen de faire qq chose..
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olivierpo- Baby KTM
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Re: Embrayage collant
Re-bonjour tous le monde, a ce jour toujours ce fameux problème !
La moto a froid fonctionne correctement et des que le ventilo ce met en route donc moteur bien chaud, beaucoup de mal a passer les vitesses et a tendance a avancer quand je suis embrayer avec une vitesse !
J ai fais plusieurs garage différent et il y en a pas un qui dit la meme chose !
Voici ce que j ai controlé:
-recepteur d'embrayage aucun souci, pas de fuite, huile minérale changer (plusieurs fois) levier d embrayage correct
-ouverture du carter d'embrayage , j ai controler le serrage des vis , juste une vis un peu désserrée
-la je vais refaire une vidange moteur avec de l'huile Silkolene 10w60
Pour ceux qui ont eu le plobleme similaire , avez vous trouver une solution ? pour information la moto a 6500kms !!!
La moto a froid fonctionne correctement et des que le ventilo ce met en route donc moteur bien chaud, beaucoup de mal a passer les vitesses et a tendance a avancer quand je suis embrayer avec une vitesse !
J ai fais plusieurs garage différent et il y en a pas un qui dit la meme chose !
Voici ce que j ai controlé:
-recepteur d'embrayage aucun souci, pas de fuite, huile minérale changer (plusieurs fois) levier d embrayage correct
-ouverture du carter d'embrayage , j ai controler le serrage des vis , juste une vis un peu désserrée
-la je vais refaire une vidange moteur avec de l'huile Silkolene 10w60
Pour ceux qui ont eu le plobleme similaire , avez vous trouver une solution ? pour information la moto a 6500kms !!!
Ridamort- Baby KTM
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Re: Embrayage collant
Salut Ridamort,
La pire chose d'un problème, ce n'est pas avoir de solution (ou plusieurs qui ne fonctionnement pas). Je compatis. Après 30 000Km avec ma SMT (LC8), voici mon retour d'expérience.
Mais avant tou : ta moto est en garantie (6500km) ? Si oui, ne te poses plus de question et file chez le CC. C'est à lui de trouver la solution.
J'ai déjà eu quelques problèmes d'embrayage:
1. disques cramés à 6500km, prise en charge par la garantie. C'est le contraire de l'embrayage qui colle, la moto ne tracte plus.
2. embrayage qui colle peut avoir 2 sources :
2.1 l'huile utilisé n'est pas adapté, par exemple huile auto sur une moto (lu sur d'autres forums). Car huile auto n'est pas fait pour lubrifier embrayages, donc ça colle. Donc ok pour 10w50 ou 10w60 avec les spécifications moto (JASE...) regarde le manuel.
2.2 problème émetteur/récepteur embrayage
2.3 problème embrayage
Pour savoir si c'est l'ensemble émetteur/récepteur ou l'embrayage, tu peux tester de passer les vitesses à la volée.
SI tu as des difficultés pour passer à la volé, c'est l'embrayage. Mais je doute, car tu dit que ton problème arrive avec moteur chaud. Donc possible problème d'efficacité de l'huile à haute température.
Si ça passe bien, donc ça vient probablement de l'émetteur/récepteur. Dans ce cas :
a. le liquide correspond aux spécifications ?
b. quand tu changes l'huile d'embrayage, a-t-il des dépôts ou devient-il trop noir/foncé après quelques centaines/milliers de km ? Si oui, c'est possible que le système ne soit pas étanche : fuite et/ou contamination.
Dans mon cas, j'ai pu détecter un problème de joint récepteur (il y a des articles sur le forum sur ce sujet, c'est un problème connu). La difficulté a été de le détecter, car il arrive doucement et avec les révisions (mise à niveau de l'huile d'embrayage) ce n'est pas facile de se rendre compte. J'ai dû dévisser le récepteur et observé une légère humidité dans la partie protégé du récepteur. Voir photos :
Les dépôts : sans commentaire
Récepteur coté bloc moteur: propre
Partie extérieur du récepteur : notez la rouille superficielle au passage de la vis inférieure
L'image probante: humidité (huile) dans la partie intérieur du récepteur qui normalement est étanche
Les vis : confirmation que quelque chose coule par la vis inférieure (droite)
Purge de l'huile avec gros dépôt au centre (il en avait plusieurs comme ça)
J'ai envoyé ces photos à mon CC. En moins de 48h j'ai eu la confirmation de la prise en charge intégrale par la garantie KTM.
Ce qui nous amène à ma première question : ta moto est en garantie ?
Pour info, j'ai réalisé la purge pour pouvoir rouler avec la moto, sinon c'était dépanneuse pour aller chez le CC.
J'espère que ça va t'aider.
La pire chose d'un problème, ce n'est pas avoir de solution (ou plusieurs qui ne fonctionnement pas). Je compatis. Après 30 000Km avec ma SMT (LC8), voici mon retour d'expérience.
Mais avant tou : ta moto est en garantie (6500km) ? Si oui, ne te poses plus de question et file chez le CC. C'est à lui de trouver la solution.
J'ai déjà eu quelques problèmes d'embrayage:
1. disques cramés à 6500km, prise en charge par la garantie. C'est le contraire de l'embrayage qui colle, la moto ne tracte plus.
2. embrayage qui colle peut avoir 2 sources :
2.1 l'huile utilisé n'est pas adapté, par exemple huile auto sur une moto (lu sur d'autres forums). Car huile auto n'est pas fait pour lubrifier embrayages, donc ça colle. Donc ok pour 10w50 ou 10w60 avec les spécifications moto (JASE...) regarde le manuel.
2.2 problème émetteur/récepteur embrayage
2.3 problème embrayage
Pour savoir si c'est l'ensemble émetteur/récepteur ou l'embrayage, tu peux tester de passer les vitesses à la volée.
SI tu as des difficultés pour passer à la volé, c'est l'embrayage. Mais je doute, car tu dit que ton problème arrive avec moteur chaud. Donc possible problème d'efficacité de l'huile à haute température.
Si ça passe bien, donc ça vient probablement de l'émetteur/récepteur. Dans ce cas :
a. le liquide correspond aux spécifications ?
b. quand tu changes l'huile d'embrayage, a-t-il des dépôts ou devient-il trop noir/foncé après quelques centaines/milliers de km ? Si oui, c'est possible que le système ne soit pas étanche : fuite et/ou contamination.
Dans mon cas, j'ai pu détecter un problème de joint récepteur (il y a des articles sur le forum sur ce sujet, c'est un problème connu). La difficulté a été de le détecter, car il arrive doucement et avec les révisions (mise à niveau de l'huile d'embrayage) ce n'est pas facile de se rendre compte. J'ai dû dévisser le récepteur et observé une légère humidité dans la partie protégé du récepteur. Voir photos :
Les dépôts : sans commentaire
Récepteur coté bloc moteur: propre
Partie extérieur du récepteur : notez la rouille superficielle au passage de la vis inférieure
L'image probante: humidité (huile) dans la partie intérieur du récepteur qui normalement est étanche
Les vis : confirmation que quelque chose coule par la vis inférieure (droite)
Purge de l'huile avec gros dépôt au centre (il en avait plusieurs comme ça)
J'ai envoyé ces photos à mon CC. En moins de 48h j'ai eu la confirmation de la prise en charge intégrale par la garantie KTM.
Ce qui nous amène à ma première question : ta moto est en garantie ?
Pour info, j'ai réalisé la purge pour pouvoir rouler avec la moto, sinon c'était dépanneuse pour aller chez le CC.
J'espère que ça va t'aider.
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