Une 690 2016 qui claque fort
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Re: Une 690 2016 qui claque fort
J'ai jamais vu une bougie aussi blanche, au moins elle est raccord avec le mois en cours
J'espere que ta titine va avoir droit à un petit réglage du mélange
J'espere que ta titine va avoir droit à un petit réglage du mélange
Pakkouille la Fripouille- Baby KTM
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Re: Une 690 2016 qui claque fort
joh Sticker a écrit:Du mieux après tes manips ?
J'ai juste démarré un coup la moto qui avait l'air de faire un peu moins de bruit. Mais dans le jus en ce moment je n'ai pas eu vraiment le temps de faire tourner plus longtemps ni d'aller l'essayer Pis la météo par chez nous est peu clémente
Je n'ai pas compris le sens de ton message, désolé.jejkat a écrit:Visiblement problème pas trop grave car pas trop soutenu, déduction logique pour moi ...
Alors bonne route pour la suite !
Mais après les divers messages concernant la richesse, je réitère ma question: comment corriger celle-ci ?
Merci en tout cas pour vos aides diverses ;)
Re: Une 690 2016 qui claque fort
Non je pensais que tu ne soutenais plus ton post, désolé je suis comme on dit une grande gueule ...
N'en tiens pas compte il n'y a rien de méchant ...
Le seul moyen de corriger la richesse sur cette moto est la modification de la map (ou d'une map car il peut y en avoir plusieurs).
Sur des modèles plus anciens, on pouvais via un logiciel (TuneEcu) se connecter à l'ECU et modifier ces tables (ou en insérer des nouvelles)
mais à aujourd'hui c'est passage oblige chez le concessionnaire ou un préparateur (sur banc), il n'y a à ma connaissance aucun autre moyen.
Si ta meule est d'origine et que son équipement est stock, elle doit donc avoir la cartographie de base,
et étant donné les restridtions au niveau des émissions (pollution) et des normes demandées,
c'est très souvent, pour ne pas dire toujours, que les constructeurs paramètres des mélanges un peu pauvre afin que leurs moteurs passe les normes européennes., c'est donc voulu.
Il y a moyen d'améliorer ce mélange air/essenc en enlevant le catalyseur (très castrateur), en montant un filtre à air plus haut débit et en faisant installer une carto Akra, qui elle libère le moteur et de ce fait le mélange est moins pauvre.
Quoi qu'il en soit, avec les injections d'aujourd'hui, fini le changement des gicleurs et réglage de la vis de richesse !!!
N'en tiens pas compte il n'y a rien de méchant ...
Le seul moyen de corriger la richesse sur cette moto est la modification de la map (ou d'une map car il peut y en avoir plusieurs).
Sur des modèles plus anciens, on pouvais via un logiciel (TuneEcu) se connecter à l'ECU et modifier ces tables (ou en insérer des nouvelles)
mais à aujourd'hui c'est passage oblige chez le concessionnaire ou un préparateur (sur banc), il n'y a à ma connaissance aucun autre moyen.
Si ta meule est d'origine et que son équipement est stock, elle doit donc avoir la cartographie de base,
et étant donné les restridtions au niveau des émissions (pollution) et des normes demandées,
c'est très souvent, pour ne pas dire toujours, que les constructeurs paramètres des mélanges un peu pauvre afin que leurs moteurs passe les normes européennes., c'est donc voulu.
Il y a moyen d'améliorer ce mélange air/essenc en enlevant le catalyseur (très castrateur), en montant un filtre à air plus haut débit et en faisant installer une carto Akra, qui elle libère le moteur et de ce fait le mélange est moins pauvre.
Quoi qu'il en soit, avec les injections d'aujourd'hui, fini le changement des gicleurs et réglage de la vis de richesse !!!
jejkat- VIP Pilote
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Re: Une 690 2016 qui claque fort
Merci pour ta réponse bien complète.
Si si je suis le post et je réponds dès que possible. Il y a eu un moment latence le temps que je reçoive les pièces ;) mais ensuite j'étais pas encore sorti du garage que je vous mettais les différentes photos :)
Je vais voir avec madame ce qu'elle veut faire sur la moto. Le cata on oublie car avec les expertises (contrôles techniques) en Suisse ils rigolent pas trop avec ça, et il faut qu'elle continue à passer sans encombre au sono pour les rallyes routiers (même si je suis convaincu du bien-fondé de la décata).
Je regarderai si j'arrive à brancher tune ecu. Je l'utilise depuis pas mal de temps sur nos Triumph.
Je vous tiens au jus dès qu'il y aura du nouveau (mais entre la caillante dans le garage, le taf et les vacances en approche, je ne sais pas trop quand je vais m'y coller)
Si si je suis le post et je réponds dès que possible. Il y a eu un moment latence le temps que je reçoive les pièces ;) mais ensuite j'étais pas encore sorti du garage que je vous mettais les différentes photos :)
Je vais voir avec madame ce qu'elle veut faire sur la moto. Le cata on oublie car avec les expertises (contrôles techniques) en Suisse ils rigolent pas trop avec ça, et il faut qu'elle continue à passer sans encombre au sono pour les rallyes routiers (même si je suis convaincu du bien-fondé de la décata).
Je regarderai si j'arrive à brancher tune ecu. Je l'utilise depuis pas mal de temps sur nos Triumph.
Je vous tiens au jus dès qu'il y aura du nouveau (mais entre la caillante dans le garage, le taf et les vacances en approche, je ne sais pas trop quand je vais m'y coller)
Re: Une 690 2016 qui claque fort
Moi je ne suis pas impatient et je suis avec intérêt les news...
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"J'espère que la rouetourne va vite tourner" F.R., penseur teuton, approximativement fin XXème siècle, début XXIème.
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Re: Une 690 2016 qui claque fort
joh Sticker a écrit:Moi je ne suis pas impatient et je suis avec intérêt les news...
J'ai fouillé un peu du côté de Tune Ecu (sur le net, j'ai pas encore pris le temps de brancher le bignou)
A priori sur ces modèles (2016 - Duke 4) on ne peut faire que du diag, pas de remapage.
https://tuneecu.net/
J'ai également fouillé les bdd des map et rien pour ces modèles.
https://app.box.com/s/pusg6v7nyd/folder/79826896
Les carto les plus récentes datent de 2012
Dans les custom map, pareil c'est du 2011 https://tuneecu.net/AustrianCustomMapList.html
Et dans les autres carto pour les autrichiennes c'est 2011 pour les modèles les plus récents https://tuneecu.net/AustrianBikeMapList.html
Comme il y a eu pas mal de changements mécaniques au niveau haut moteur, je ne veux pas jouer aux apprentis sorciers
Je me dis que mettre un filtre à air plus haut débit sans changer la carto appauvrira encore plus le mélange; enlever le cata c'est pas jouable par chez nous (habitant entre 2 cols très très fréquentés par les motards, on a souvent des contrôles inopinés des forces de l'ordre, y compris accompagnés des experts du Service des Automobiles, et qui prunent systématiquement ce qui n'est pas marqué sur la carte grise: échappement, support de plaque, clignos, feux additionnels etc...).
Donc de ce côté là je suis un peu dans une impasse, sauf si Madame veut faire un tir au banc et passer par une reprog par un sachant....
Re: Une 690 2016 qui claque fort
Les dernières niouz
En rangeant mon établi, je suis aperçu que j'avais pas remis le joint torique qui fait toute l'étanchéité permettant au tendeur de monter en pression....
Du coup rebelotte, démontage, réamorcage du tendeur, remontage, niveau d'huile, et démarrage. Bah plus de claquement
Pour tune ecu c'est pas la même prise diag que sur mes tromf, donc j'ai pas de quoi brancher.
En rangeant mon établi, je suis aperçu que j'avais pas remis le joint torique qui fait toute l'étanchéité permettant au tendeur de monter en pression....
Du coup rebelotte, démontage, réamorcage du tendeur, remontage, niveau d'huile, et démarrage. Bah plus de claquement
Pour tune ecu c'est pas la même prise diag que sur mes tromf, donc j'ai pas de quoi brancher.
Re: Une 690 2016 qui claque fort
jejkat a écrit:Change aussi le torique du tendeur par la même occasion, je viens de le changer sur la mienne qui n'a que 15000 kms mais presque 12 ans donc ..... et je garantis que le bruit de la distrib à changer légèrement, le bruit est un peu moins prononcé dans mon cas, donc je me dis que cela a été utile de le changer !
Si ce joint est fatigué il y a moins de pression d'huile pour le fonctionnement du tendeur .....
Tiens nous au jus ...
Pourtant me semblait t'avoir parlé du joint torique du tendeur de distri...
Bon le principal étant d'avoir trouvé le souchis !
Pour Tune Ecu, pas possible sur ton modèle (toutes à partir de la Duke 4 de 2012 comme la mienne), comme tu l'as bien vu, ça s'arrête pour les modèles de Duke 2011.
C'est balo et bien dommage car je peux te dire que j'aurais mis les mains dedans avec plaisir.
jejkat- VIP Pilote
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Re: Une 690 2016 qui claque fort
Je m'étais bien noté de le changer (pour preuve je l'avais commandé). Mais un oubli est si vite arrivé quand c'est Bagdad sur l'établi
Re: Une 690 2016 qui claque fort
Salut à tous,
Je pense avoir AUSSI un problème avec ce fameux tendeur, je l'ai démonté et rearmé mis une clé dans le trou arrière afin de le mettre en pression mais pas de changement au niveau du bruit de claquement de la chaîne.
Alors comment être sûr que le tendeur est H-S car 74 euros c'est un coup mine de rien.
J'ai vue aussi l'histoire du joint torique qui usé peut laisser passer de la pression et du coup ne pas permettre au tendeur de bien appliquer (des retours ?) je vais en mettre des neufs et recommencer le reamorcage on verra bien, vous tiens au jus
Je pense avoir AUSSI un problème avec ce fameux tendeur, je l'ai démonté et rearmé mis une clé dans le trou arrière afin de le mettre en pression mais pas de changement au niveau du bruit de claquement de la chaîne.
Alors comment être sûr que le tendeur est H-S car 74 euros c'est un coup mine de rien.
J'ai vue aussi l'histoire du joint torique qui usé peut laisser passer de la pression et du coup ne pas permettre au tendeur de bien appliquer (des retours ?) je vais en mettre des neufs et recommencer le reamorcage on verra bien, vous tiens au jus
keminotor- Baby KTM
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Re: Une 690 2016 qui claque fort
keminotor a écrit:Salut à tous,
Je pense avoir AUSSI un problème avec ce fameux tendeur, je l'ai démonté et rearmé mis une clé dans le trou arrière afin de le mettre en pression mais pas de changement au niveau du bruit de claquement de la chaîne.
Alors comment être sûr que le tendeur est H-S car 74 euros c'est un coup mine de rien.
J'ai vue aussi l'histoire du joint torique qui usé peut laisser passer de la pression et du coup ne pas permettre au tendeur de bien appliquer (des retours ?) je vais en mettre des neufs et recommencer le reamorcage on verra bien, vous tiens au jus
Si tu es sur que le tendeur a été libéré et s'est mis en position de travail, et que le bruit persiste, alors il faudrait en premier lieu
remplacer le tendeur et les deux ou 3 joints toriques (selon montage). les tendeurs KTM ne sont pas eternels, il arrive de devoir en changer
avant 50.000 kms. Si on sort le tendeur il vaut mieux toujours remplacer les joints, et surtout, installer correctement les nouveaux.
maya06- Sumo Expert
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Re: Une 690 2016 qui claque fort
Ma Duke de 2017 à 19000km, demain je vais passer chez ktm lâcher 80 boules et remplacer mon tendeur avec les joints on verra bien
keminotor- Baby KTM
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Re: Une 690 2016 qui claque fort
Change que le torique pour commencer
... faut déculasser, c'est beaaucoup plus accessible.
... faut déculasser, c'est beaaucoup plus accessible.
jejkat- VIP Pilote
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Re: Une 690 2016 qui claque fort
Déculasser pour changer le joint de tendeur de chaine AAC ???
A moins que ce soit impossible à faire sans,
je pense qu'il vaut mieux tenter une approche
moins invasive
edit : je met un bémol à mon commentaire, effectivement il semble que le remplacement du joint torique
ne soit pas facile (commentaires de proprios sur internet).
A moins que ce soit impossible à faire sans,
je pense qu'il vaut mieux tenter une approche
moins invasive
edit : je met un bémol à mon commentaire, effectivement il semble que le remplacement du joint torique
ne soit pas facile (commentaires de proprios sur internet).
Dernière édition par maya06 le Sam 20 Jan 2024 - 11:35, édité 1 fois
maya06- Sumo Expert
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Re: Une 690 2016 qui claque fort
Si tu es bien outillé et adroit tu dois pouvoir y arriver, mais il ne faut
pas que l'ancien joint ou le nouveau foute le camp dans le moteur
lors d'une manoeuvre malheureuse.
En effet, il y a pas mal de commentaires sur le net
disant que le remplacement du joint est difficile.
Et ensuite, attention, pour remettre le tendeur il y a une procedure.
Tel qu'il est dans ta main maintenant - apres l'avoir sorti - il ne peut pas
retourner en place. Il est trop déployé. Il faut le "rearmer" avant
de le remettre, puis le "liberer" dans son logement avec la bonne procedure et
le bon outil.
https://www.youtube.com/watch?v=pYlNLcIHYVk
Mais pour l'instant, c'est le joint qui importe.
N'ayant jamais fait, je ne vais pas commenter son remplacement.
pas que l'ancien joint ou le nouveau foute le camp dans le moteur
lors d'une manoeuvre malheureuse.
En effet, il y a pas mal de commentaires sur le net
disant que le remplacement du joint est difficile.
Et ensuite, attention, pour remettre le tendeur il y a une procedure.
Tel qu'il est dans ta main maintenant - apres l'avoir sorti - il ne peut pas
retourner en place. Il est trop déployé. Il faut le "rearmer" avant
de le remettre, puis le "liberer" dans son logement avec la bonne procedure et
le bon outil.
https://www.youtube.com/watch?v=pYlNLcIHYVk
Mais pour l'instant, c'est le joint qui importe.
N'ayant jamais fait, je ne vais pas commenter son remplacement.
maya06- Sumo Expert
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Re: Une 690 2016 qui claque fort
Bon ba c'est un échec, j'ai passé 1h30 à essayer de retirer ce joint torique je pense qu'il faut déculasser pour y avoir accès.
Question : est ce dangereux de rouler avec ce bruit de clac clac clac en attendant une opération à cœur ouvert pour remplacer ce joint ????
D'ailleurs est ce que ça ce fait bien car pas de revue atelier.
Merci à vous
Question : est ce dangereux de rouler avec ce bruit de clac clac clac en attendant une opération à cœur ouvert pour remplacer ce joint ????
D'ailleurs est ce que ça ce fait bien car pas de revue atelier.
Merci à vous
keminotor- Baby KTM
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Re: Une 690 2016 qui claque fort
Mais il n'y a pas besoin de déculasser pour ça d'autant que ça ne résoudra rien. Tu prend une tige métalique genre baguette de soudure dans 1,5 mm de Ø tu applati le bout au marteau pour faire une petite spatule très fine , tu la recourbe et avec cet outils de haute technicité ton joint va sortir tout seul.
supermothard- VIP Pilote
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Re: Une 690 2016 qui claque fort
Alors j'ai effectivement fait un peu comme tu le décrit avec une baguette aplatie, j'ai réussi à accrocher le joint mais pas pu le sortir pas trop de place pour manœuvrer.
Tu dis que ça ne résoudra rien ???du coup ton avis m'intéresse concernant ce clac clac clac de tendeur, le tendeur a l'air de bien fonctionné pas grippé, j'ai bien réalisé le reamorcage mais toujours ce bruit de ducati , je ne sais pas si en mettant un tendeur neuf résoudra le problème. Une belle m... e ce foutu tendeur. On m'a parlé aussi des crépine qui peuvent être encrassée qui empêcherait de délivrer une bonne pression d'huile dans le moteur ainsi qu'au tendeur
Tu dis que ça ne résoudra rien ???du coup ton avis m'intéresse concernant ce clac clac clac de tendeur, le tendeur a l'air de bien fonctionné pas grippé, j'ai bien réalisé le reamorcage mais toujours ce bruit de ducati , je ne sais pas si en mettant un tendeur neuf résoudra le problème. Une belle m... e ce foutu tendeur. On m'a parlé aussi des crépine qui peuvent être encrassée qui empêcherait de délivrer une bonne pression d'huile dans le moteur ainsi qu'au tendeur
keminotor- Baby KTM
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palero- Ready To Race
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Re: Une 690 2016 qui claque fort
Intéressant ce fichier merci, je pense que je vais commander un tendeur neuf on verra bien.
D'après vous est ce que je peux rouler comme ça en attendant la pièce ???
D'après vous est ce que je peux rouler comme ça en attendant la pièce ???
keminotor- Baby KTM
- Votre Moto : duke 690
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Localisation : paris
Re: Une 690 2016 qui claque fort
Salut,
Il ne faut pas rouler avec ce claquement.
Tu vas tout casser.
Il ne faut pas rouler avec ce claquement.
Tu vas tout casser.
palero- Ready To Race
- Votre Moto : 690 Duke 4 2013 , Ducati 350 Vento
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Humeur : Râler c'est la santé
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Localisation : Armorique
Re: Une 690 2016 qui claque fort
keminotor a écrit:... mais toujours ce bruit de ducati , ...
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patal- Baby KTM
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Humeur : oui
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Re: Une 690 2016 qui claque fort
idem pour moi, ne roule pas avec ce bruit de distrib (même si je ne l'ai pas entendu ...)
le bruit est une chose, la lubrification en est encore une autre. Tu risque de gros dégats !
Pour en revenir au joint du tendeur de distrib, perso pour le changer j'avais sorti juste le cache culbu sinon c'est trop inaccessible.
Dans ce cas, il y a au moins le moyen d'éviter que le joint tombe dans le moteur.
Sur la mienne, le changement du joint torique a été bénéfique et donc permet une meilleure pression de lubrification.
Pourquoi veux-tu changer ton tendeur par un neuf ? Si le torique est flingué, tendeur neuf ou pas, ça va pas changer grand chose ...
le bruit est une chose, la lubrification en est encore une autre. Tu risque de gros dégats !
Pour en revenir au joint du tendeur de distrib, perso pour le changer j'avais sorti juste le cache culbu sinon c'est trop inaccessible.
Dans ce cas, il y a au moins le moyen d'éviter que le joint tombe dans le moteur.
Sur la mienne, le changement du joint torique a été bénéfique et donc permet une meilleure pression de lubrification.
Pourquoi veux-tu changer ton tendeur par un neuf ? Si le torique est flingué, tendeur neuf ou pas, ça va pas changer grand chose ...
jejkat- VIP Pilote
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Re: Une 690 2016 qui claque fort
Bonjour à tous,
Bon ça y est je suis enfin arrivé à remplacer ce joint torique si peu accessible, avec l'aide du baguette de soudure (merci pour l'info au passage) que j'ai usiné pour avoir un angle à 90 et une légère pointe, bon j'ai un peu galeré quand même faut être patient .
Pour le remontage du joint neuf aussi mes nerfs ont étaient mis à dur épreuve.
Du coup joint torique neuf, je remonte mon ancien tendeur (j'attends un neuf début de semaine prochaine) je démarre et là ba ça claque encore carrément moins mais pas normal à mon goût je connais bien les LC4 j'en ai eu 3.
Ça me faire dire que mon tendeur est peut-être un peu fatigué, je verrai bien quand j'aurais monté le neuf.
Vous tiens au courant on sait jamais ça peux servir.
Bon week-end à tous
Bon ça y est je suis enfin arrivé à remplacer ce joint torique si peu accessible, avec l'aide du baguette de soudure (merci pour l'info au passage) que j'ai usiné pour avoir un angle à 90 et une légère pointe, bon j'ai un peu galeré quand même faut être patient .
Pour le remontage du joint neuf aussi mes nerfs ont étaient mis à dur épreuve.
Du coup joint torique neuf, je remonte mon ancien tendeur (j'attends un neuf début de semaine prochaine) je démarre et là ba ça claque encore carrément moins mais pas normal à mon goût je connais bien les LC4 j'en ai eu 3.
Ça me faire dire que mon tendeur est peut-être un peu fatigué, je verrai bien quand j'aurais monté le neuf.
Vous tiens au courant on sait jamais ça peux servir.
Bon week-end à tous
keminotor- Baby KTM
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