Re: louvoiement frequent avec 990 SM pourquoi ?

par salvatore Dim 9 Oct 2011 - 17:04

Bon voila j'ai réglés mes suspensions tout a l'heure mais pas possible de faire un essais car il pleut ici a Liège pffff

J'ai tout note pour pas oublié comment elle étais réglés avant en remettant tout a fond de butée !

Donc la fourche et l'amortisseur étais réglés tout en sport et j'ai remis tout de base comme a l'origine (je fait 85 kg je sais pas si ca change qq chose ) ,mais en m'asseyant dessus je ne vois pas de différence comme ca et comme il pleut je sais pas faire un essais non plus !

Donc c'est partie remise j'espère que mon essais serra concluant ou et que les louvoiement seront partis ou diminuer en tout cas pour commencer, après je peaufinerais les réglages si besoin est !

MERCI

par migeons Dim 9 Oct 2011 - 17:58

salvatore a écrit:Bon voila j'ai réglés mes suspensions tout a l'heure mais pas possible de faire un essais car il pleut ici a Liège pffff

J'ai tout note pour pas oublié comment elle étais réglés avant en remettant tout a fond de butée !

Donc la fourche et l'amortisseur étais réglés tout en sport et j'ai remis tout de base comme a l'origine (je fait 85 kg je sais pas si ca change qq chose ) ,mais en m'asseyant dessus je ne vois pas de différence comme ca et comme il pleut je sais pas faire un essais non plus !

Donc c'est partie remise j'espère que mon essais serra concluant ou et que les louvoiement seront partis ou diminuer en tout cas pour commencer, après je peaufinerais les réglages si besoin est !

MERCI

a l'arret tu ne verras pas de différence.....un essaie s'impose....sur sec louvoiement frequent avec 990 SM pourquoi ? - Page 2 247513

par thebadboyltz Dim 9 Oct 2011 - 18:38

salvatore a écrit:Bon voila j'ai réglés mes suspensions tout a l'heure mais pas possible de faire un essais car il pleut ici a Liège pffff

J'ai tout note pour pas oublié comment elle étais réglés avant en remettant tout a fond de butée !

Donc la fourche et l'amortisseur étais réglés tout en sport et j'ai remis tout de base comme a l'origine (je fait 85 kg je sais pas si ca change qq chose ) ,mais en m'asseyant dessus je ne vois pas de différence comme ca et comme il pleut je sais pas faire un essais non plus !

Donc c'est partie remise j'espère que mon essais serra concluant ou et que les louvoiement seront partis ou diminuer en tout cas pour commencer, après je peaufinerais les réglages si besoin est !

tu vient de ou a liege moi de flemalle qui sait une petite ballade un jour?

sinon les réglage de la smr se font que se soit pour la détente,la compression ou la précontrainte en serrant a fond puis en desserrent du nbr de tour , a partir de ca si 3 tours est considère comme sport et ce dans le mode d emploi ca veut dire qu`une fourche qui s`enfonce moins est synonyme de sport.

MERCI

par migeons Dim 9 Oct 2011 - 19:08

alors je viens de regarder et effectivement sur les SMR tous les réglages sauf ressort arriere se font en serrant d'abord a fond puis en deserrant de la valeur indiquée louvoiement frequent avec 990 SM pourquoi ? - Page 2 679266

louvoiement frequent avec 990 SM pourquoi ? - Page 2 679266

d'ailleur je viens de comprendre a quoi correspond la valeur de 11mm ou 13mm pour la précontrainte du ressort arriere louvoiement frequent avec 990 SM pourquoi ? - Page 2 707249

louvoiement frequent avec 990 SM pourquoi ? - Page 2 707249

c'est la difference entre la longueur du ressort completement détendu et celle du ressort en précontrainte, roue arriere délestée (en l'air)

en fait, par rapport a sa longueur a vide, on le comprime de 11mm(ou13) louvoiement frequent avec 990 SM pourquoi ? - Page 2 960881

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par thebadboyltz Dim 9 Oct 2011 - 20:14

migeons a écrit:alors je viens de regarder et effectivement sur les SMR tous les réglages sauf ressort arriere se font en serrant d'abord a fond puis en deserrant de la valeur indiquée

d'ailleur je viens de comprendre a quoi correspond la valeur de 11mm ou 13mm pour la précontrainte du ressort arriere

c'est la difference entre la longueur du ressort completement détendu et celle du ressort en précontrainte, roue arriere délestée (en l'air)

en fait, par rapport a sa longueur a vide, on le comprime de 11mm(ou13)

oui ca j'vais compris mais c nul car on est oblige de démonter le ressort pour adapter le réglage

par manuc Dim 9 Oct 2011 - 20:26

thebadboyltz a écrit:
migeons a écrit:alors je viens de regarder et effectivement sur les SMR tous les réglages sauf ressort arriere se font en serrant d'abord a fond puis en deserrant de la valeur indiquée

d'ailleur je viens de comprendre a quoi correspond la valeur de 11mm ou 13mm pour la précontrainte du ressort arriere

c'est la difference entre la longueur du ressort completement détendu et celle du ressort en précontrainte, roue arriere délestée (en l'air)

en fait, par rapport a sa longueur a vide, on le comprime de 11mm(ou13)

oui ca j'vais compris mais c nul car on est oblige de démonter le ressort pour adapter le réglage

Pas du tout régle la course morte en statique et puis les hydrauliques

par migeons Dim 9 Oct 2011 - 20:39

thebadboyltz a écrit:c nul car on est oblige de démonter le ressort pour adapter le réglage

d'apres ce qu'ils expliquent, il faut mettre la moto de tel sorte a délaisser la roue arriere completement(roue arriere qui ne touche plus le sol) et considérer la longueur du ressort quand ecrou et contre-ecrou sont deserrés a fond comme la longueur de base pour la mesure.

ensuite on reserre les 2 de tel sorte a comprimer le ressort de la valeur indiquée(toujours roue délaissée)

apres en pratique on peut admettre que cette valeur est identique a la longeur du filetage au dessus des 2 ecrous...

par thebadboyltz Dim 9 Oct 2011 - 20:43

migeons a écrit:
thebadboyltz a écrit:c nul car on est oblige de démonter le ressort pour adapter le réglage

d'apres ce qu'ils expliquent, il faut mettre la moto de tel sorte a délaisser la roue arriere completement(roue arriere qui ne touche plus le sol) et considérer la longueur du ressort quand ecrou et contre-ecrou sont deserrés a fond comme la longueur de base pour la mesure.

ensuite on reserre les 2 de tel sorte a comprimer le ressort de la valeur indiquée(toujours roue délaissée)

apres en pratique on peut admettre que cette valeur est identique a la longeur du filetage au dessus des 2 ecrous...

ce qui est encore plus bizard c'est qu'il ne parle nul part du poids du pilote et la façon de régler cette fichue précontrainte, pour eux 11mm c'est pour mr et mde tous le monde, pas tres explicite chez ktm

par migeons Dim 9 Oct 2011 - 20:48

KTM a au moins le mérite de mettre des suspensions de qualité et réglable dans tous les sens avec compression rapide et lente a l'arriere louvoiement frequent avec 990 SM pourquoi ? - Page 2 744578

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c'est loin d'etre le cas de toutes les marques..............maintenant c'est vrai que ce n'est pas tres explicite...

malgres tout, tous les comparos avec la SMT par exemple, montrent que c'est KTMqui propose les meilleurs suspat' avec le meilleur compromit attaque/confort!

par thebadboyltz Dim 9 Oct 2011 - 20:50

migeons a écrit:KTM a au moins le mérite de mettre des suspensions de qualité et réglable dans tous les sens avec compression rapide et lente a l'arriere

c'est loin d'etre le cas de toutes les marques..............maintenant c'est vrai que ce n'est pas tres explicite...

pas faut mais a 13k roro la meule ca irais mal louvoiement frequent avec 990 SM pourquoi ? - Page 2 752392

par christophe Dim 9 Oct 2011 - 20:52

On en revient à ce qu'on fait en enduro et cross (mais aussi VTT etc...) on règle la précontrainte pour avoir une course de 25-30% de la course totale avec le pilote équipé sur la moto.
Sur certaines fourches/amortos de VTT il y a des repères pour régler le SAG (flèche, affaissement en anglais) c'est encore plus facile !!!

par migeons Dim 9 Oct 2011 - 20:53

j'ignore le prix de la 1200 dorsoduro mais les suspat' sont loin d'égaler la KTM....

par olivier Lun 10 Oct 2011 - 9:20

christophe a écrit:On en revient à ce qu'on fait en enduro et cross (mais aussi VTT etc...) on règle la précontrainte pour avoir une course de 25-30% de la course totale avec le pilote équipé sur la moto.
Sur certaines fourches/amortos de VTT il y a des repères pour régler le SAG (flèche, affaissement en anglais) c'est encore plus facile !!!

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Exact, c'est la base de réglage des suspensions, aprés on s'occupe des détentes et compressions en dynamique. Et ça sert à rien de se prendre la tête avec les précontraintes.

par migeons Lun 10 Oct 2011 - 9:36

en toute honneteté, j'ai toujours règlé mes suspensions en jouant sur compression/detente.....la seule fois où j'ai dû toucher a la précontrainte, c'était sur l'amortisseur arriere de ma VTR SP1 parceque sur les forte accélération, elle guidonnait grave a la moindre bosse...

c'est mon concess qui faisait de la piste qui m'avait conseillé de rajouter de la précharge au ressort arriere de maniere a plaquer un peu plus l'avant au sol.
en fait, sur les grosse accellération, elle se tassait trop de l'arriere et l'avant trop délesté guidonnait tres facilement....

c'est vraiment l'unique fois où j'ai joué sur la précharge.....

sur plupart des motos que j'ai acheté, le probleme rencontré était le pompage de l'arriere sur l'angle.....et j'ai toujours reglé le probleme en freinant la detente a l'arriere de maniere a gommer ces oscilations qui rendent la moto instable....

mais attention, il faut se montrer patient!!! louvoiement frequent avec 990 SM pourquoi ? - Page 2 22805

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1/4 de tour peut suffir donc un LONG essai apres avoir fait la midif s'impose!!!

j'ai fait la bétise une fois sur ma CB1000R de voiloir griller les étapes en jouant sur compression et detente en meme temps pensant bien comprendre le phénomene qui me génait.... louvoiement frequent avec 990 SM pourquoi ? - Page 2 159105

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au final, j'était completement perdu...la moto était devenu inconduisible et il m'a fallut revenir au reglage de base pour retrouver de la cohérance louvoiement frequent avec 990 SM pourquoi ? - Page 2 679266

en résumé, allez y vraiment petit a petit en n'hésitant pas a faire plusieur bornes voir plusieurs jours d'essais avec la légère modif pour voir le resenti.........et n'oubliez pas: le mieux est l'ennemi du bien!! louvoiement frequent avec 990 SM pourquoi ? - Page 2 22805

par christophe Lun 10 Oct 2011 - 19:03

Le saviez vous ?

Quand on touche à la vis de détente hydraulique on joue aussi sur la compression !!!
je vous laisse potasser vos livres de mécanique moto pour comprendre le pourquoi du comment...
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(ce n'est pas forcément valable pour toutes les motos car des fois il y a un tube pour la détente et l'autre pour la compression, pour les amortos c'est quasi tout ceux de type de-carbon)

par migeons Lun 10 Oct 2011 - 21:05

je savais qu'il existait des suspensions avec une seule vis qui agit sur les 2 reglages...

par Jean Willé Mer 12 Oct 2011 - 1:17

christophe a écrit:avant baladeur avec les gaz c'est un peu normal car la roue est délestée !
mais il y a des limites aussi.
Souvent la suspension AR est trop mole et du coup le transfert de masse passe trop sur l'AR pour garder une bonne adhérence de la roue AV. De plus le pilote est accroché au guidon et fait un peu le drapeau.
En résumé :
- Durcir le ressort AR et la compression (évite de trop s'avachir sous le poids et les bosses)
- Penser à ne pas agripper au guidon mais serrer la jambes, voir même pousser le guidon (technique pour arrêter le guidonnage en enduro)

désolé mais une moto guidonne généralement ( sauf autre problème mécanique ) quand elle manque de chasse ! et si tu relève l'arrière tu en auras encore moins louvoiement frequent avec 990 SM pourquoi ? - Page 2 960881

par christophe Mer 12 Oct 2011 - 18:23

Oui et non ...
c'est dans le cas d'une accélération, la moto s'affaisse sur l'AR en délestant la roue AV, le pilote fait louvoyer le guidon en s'accrochant.
Sinon je suis d'accord sur le fait que si la fourche devient plus "schopper" (ça s'écrit comme ça ???) on stabilise la moto.
Donc si l'AR est plus bas c'est plus stable, à condition qu'il reste en bas et ne fasse pas le yoyo.
lol!

par Jean Willé Mer 12 Oct 2011 - 21:27

Alors réglage des hydrauliques mais pas le ressort AR ! ou du pilote s'il se tient comme un manche ...
j'ai remarqué que le louvoiment à basse fréquence était généralement du à un problème de l'AR et le guidonnage à haute fréquence était principalement du à un problème de l'AV
maintenant il faut trier dans les informations du pilote !!! GROS PROBLEMES souvent louvoiement frequent avec 990 SM pourquoi ? - Page 2 679266

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par salvatore Jeu 13 Oct 2011 - 21:13

Bonsoir a tous , Voila j'ai enfin pus faire un essais aujourd'hui car il fesait sec ! lol

Donc en passant du mode sport total au mode de base total c'est beaucoup mieux casi plus de louvoiement a l'accélération et a 170 ca comme un peu mais bon faut encore peaufine a mon avis ! J'ai mesure le filet pour l'amortisseur arrière et j'ai +- 27 mm je pense que c'est pas normal quand dites vous ???

J'ai refait les pression aussi l'arrière étais a 2.2 et l'avant a 1.7 !!! Donc j'ai laisse 2.2 et l'avant j'ai mis 2.1 et c'est beaucoup également !

Tant que j'etais dans mes essais j'ai voulus débranché la bride de la 2 et 3 éme vitesse et en démontant je me suis aperçus que c'étais déjà fait enfaite donc je reste un peux sur ma faim pffffff je pensait qu'elle pourrais allez encore mieux mais non ! lol

Merci

par migeons Jeu 13 Oct 2011 - 21:20

salvatore a écrit:Bonsoir a tous , Voila j'ai enfin pus faire un essais aujourd'hui car il fesait sec ! lol

Donc en passant du mode sport total au mode de base total c'est beaucoup mieux casi plus de louvoiement a l'accélération et a 170 ca comme un peu mais bon faut encore peaufine a mon avis ! J'ai mesure le filet pour l'amortisseur arrière et j'ai +- 27 mm je pense que c'est pas normal quand dites vous ???

J'ai refait les pression aussi l'arrière étais a 2.2 et l'avant a 1.7 !!! Donc j'ai laisse 2.2 et l'avant j'ai mis 2.1 et c'est beaucoup également !

Tant que j'etais dans mes essais j'ai voulus débranché la bride de la 2 et 3 éme vitesse et en démontant je me suis aperçus que c'étais déjà fait enfaite donc je reste un peux sur ma faim pffffff je pensait qu'elle pourrais allez encore mieux mais non ! lol

Merci

t'as pas la doc pour voir combien il faut au ressort?......

par migeons Jeu 13 Oct 2011 - 21:33

migeons a écrit:
salvatore a écrit:Bonsoir a tous , Voila j'ai enfin pus faire un essais aujourd'hui car il fesait sec ! lol

Donc en passant du mode sport total au mode de base total c'est beaucoup mieux casi plus de louvoiement a l'accélération et a 170 ca comme un peu mais bon faut encore peaufine a mon avis ! J'ai mesure le filet pour l'amortisseur arrière et j'ai +- 27 mm je pense que c'est pas normal quand dites vous ???

J'ai refait les pression aussi l'arrière étais a 2.2 et l'avant a 1.7 !!! Donc j'ai laisse 2.2 et l'avant j'ai mis 2.1 et c'est beaucoup également !

Tant que j'etais dans mes essais j'ai voulus débranché la bride de la 2 et 3 éme vitesse et en démontant je me suis aperçus que c'étais déjà fait enfaite donc je reste un peux sur ma faim pffffff je pensait qu'elle pourrais allez encore mieux mais non ! lol

Merci

t'as pas la doc pour voir combien il faut au ressort?......

bon t'es trop long !!! louvoiement frequent avec 990 SM pourquoi ? - Page 2 157684

alors comme j'ai encore la doc de mon ancien 990sm et que tes 27 mm me parraissent énormes louvoiement frequent avec 990 SM pourquoi ? - Page 2 69893

ba je suis allé voir louvoiement frequent avec 990 SM pourquoi ? - Page 2 468792

alors sur ma doc, c'est 11mm louvoiement frequent avec 990 SM pourquoi ? - Page 2 84126

ça voudrait dire que tu as beaucoup trop de préchar a l'arriere louvoiement frequent avec 990 SM pourquoi ? - Page 2 84126

par migeons Jeu 13 Oct 2011 - 21:34

alors en reglage de base tu serres a fond et tu desseres comme suit:

fourche:
-compression(en bas) 15 clics
-detente(en haut) 17 clics
-précontrainte 5 tours

amorto arriere:
-compression petite vitesse(tete de vis sur bombonne) 15 clics
-compression grande vitesse(écrou sur bombonne) 2 tours
-detente (vis en bas) 15 clics

voilà pour le réglage de base sur 990 SM de 2008 louvoiement frequent avec 990 SM pourquoi ? - Page 2 762845

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par manuc Jeu 13 Oct 2011 - 21:37

migeons a écrit:
thebadboyltz a écrit:c nul car on est oblige de démonter le ressort pour adapter le réglage

d'apres ce qu'ils expliquent, il faut mettre la moto de tel sorte a délaisser la roue arriere completement(roue arriere qui ne touche plus le sol) et considérer la longueur du ressort quand ecrou et contre-ecrou sont deserrés a fond comme la longueur de base pour la mesure.

ensuite on reserre les 2 de tel sorte a comprimer le ressort de la valeur indiquée(toujours roue délaissée)

apres en pratique on peut admettre que cette valeur est identique a la longeur du filetage au dessus des 2 ecrous...

par migeons Jeu 13 Oct 2011 - 21:46

ensuite en reglage sport tu serres a fond et tu desseres comme suit:

fourche:
-compression(en bas) 10 clics
-detente(en haut) 12 clics
-précontrainte 5 tours

amorto arriere:
-compression petite vitesse(tete de vis sur bombonne) 10 clics
-compression grande vitesse(écrou sur bombonne) 1 tours
-detente (vis en bas) 10 clics

mais dans toutes les configs, le ressort arriere reste a 11mm louvoiement frequent avec 990 SM pourquoi ? - Page 2 762845

le reglage charge maximale est exactement le meme que le reglage de base louvoiement frequent avec 990 SM pourquoi ? - Page 2 679266

et pour finir

le reglage confort tu serres a fond et tu desseres comme suit:

fourche:
-compression(en bas) 20 clics
-detente(en haut) 22 clics
-précontrainte 7 tours

amorto arriere:
-compression petite vitesse(tete de vis sur bombonne) 20 clics
-compression grande vitesse(écrou sur bombonne) 2,5 tours
-detente (vis en bas) 20 clics

voilà les potos!!! louvoiement frequent avec 990 SM pourquoi ? - Page 2 960881