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Re: Discussions autour récapitulatif création map
en mp pour l adresse mail..... avec votre carto de base, je vous copie/colle les valeurs des 3 courbes.....
pour info voici les 3 tableaux susceptibles de vous intéresser pour les SM/SMT, vous pouvez me contacter pour le copier/coller
La première, souple en bas et avec des watt en haut qui arrivent un peu à la façon 100% ouvert
la deuxième, souple en bas avec une arrivée de puissance linéaire, ça tire sur les bras sans vous les arracher....
J ai banni la valeur 0 qui à mon humble avis donnent l effet cheval à bascule .... J ai adapté cette courbe en augmentant progressivement les valeurs sur les régimes plus élevés pour favoriser les reprises, ça donne cette courbe.....
Les cassures sont dues au fait qu il n y pas de proportionnalité sur le tableau dans les valeurs des TPS.....
en mode F7,
on ne se rend peut être pas bien compte, mais les courbes sont assez fluides......et constantes jusqu'à 2 800 trs/mn dans les faibles ouvertures des pap aux.....
voici les valeurs.... Maintenant reste à savoir si les valeurs en bas genre 2% sont trop importantes et si elles peuvent être réduites à 1% voir 0, pour faciliter la souplesse en bas.....Si il y a des volontaires???
La troisième, spéciale SM/SMT qui doit envoyer bien comme il faut.... Je ne l ai pas encore testé..... mais ça doit être sympa sur les supermot.....
Il y aura peut être un à coup ou un truc entre 4000/4 500 en fonction de votre vivacité sur la poignée de gaz.... vous me direz, je modifierai
en F7
Les valeurs
Je pense que c est cette dernière courbe qui conviendra le mieux à vos motos, les 2 premières étant plus adapté aux adventure, mais bon.....
En tout cas le changement est radical.....
Comme dit sur le forum adventure.free, il n y a pas de mauvaise courbes modifiées, il y a une courbe qui correspond avec votre style de conduite.... A tester
Vous nous direz ce qu il en est.....
pour info voici les 3 tableaux susceptibles de vous intéresser pour les SM/SMT, vous pouvez me contacter pour le copier/coller
La première, souple en bas et avec des watt en haut qui arrivent un peu à la façon 100% ouvert
la deuxième, souple en bas avec une arrivée de puissance linéaire, ça tire sur les bras sans vous les arracher....
J ai banni la valeur 0 qui à mon humble avis donnent l effet cheval à bascule .... J ai adapté cette courbe en augmentant progressivement les valeurs sur les régimes plus élevés pour favoriser les reprises, ça donne cette courbe.....
Les cassures sont dues au fait qu il n y pas de proportionnalité sur le tableau dans les valeurs des TPS.....
en mode F7,
on ne se rend peut être pas bien compte, mais les courbes sont assez fluides......et constantes jusqu'à 2 800 trs/mn dans les faibles ouvertures des pap aux.....
voici les valeurs.... Maintenant reste à savoir si les valeurs en bas genre 2% sont trop importantes et si elles peuvent être réduites à 1% voir 0, pour faciliter la souplesse en bas.....Si il y a des volontaires???
La troisième, spéciale SM/SMT qui doit envoyer bien comme il faut.... Je ne l ai pas encore testé..... mais ça doit être sympa sur les supermot.....
Il y aura peut être un à coup ou un truc entre 4000/4 500 en fonction de votre vivacité sur la poignée de gaz.... vous me direz, je modifierai
en F7
Les valeurs
Je pense que c est cette dernière courbe qui conviendra le mieux à vos motos, les 2 premières étant plus adapté aux adventure, mais bon.....
En tout cas le changement est radical.....
Comme dit sur le forum adventure.free, il n y a pas de mauvaise courbes modifiées, il y a une courbe qui correspond avec votre style de conduite.... A tester
Vous nous direz ce qu il en est.....
laurent73- Sumo Expert
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Re: Discussions autour récapitulatif création map
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Re: Discussions autour récapitulatif création map
Bon allez rien que pour vous la modif entre 3000 et 4000
U
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laurent73- Sumo Expert
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Re: Discussions autour récapitulatif création map
laurent73 a écrit:
J ai banni la valeur 0 qui à mon humble avis donnent l effet cheval à bascule ...
voici les valeurs.... Maintenant reste à savoir si les valeurs en bas genre 2% sont trop importantes et si elles peuvent être réduites à 1% voir 0, pour faciliter la souplesse en bas.....Si il y a des volontaires???
Sur la carto SMR ( la même de 2010 à 2012, au moins pour ce qu'on peut voir avec tuneEcu) c'est à 0 dans les bas régimes. Et le moteur réagit très bien, sans à-coup sur un filet de gaz.
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Re: Discussions autour récapitulatif création map
C est 0 sur presque toutes les courbes.....
Avec l adventure, on peut faire un peu de TT et sur un filet de gaz, dans les 0/1% d ouverture en 1er ou 2 ème, on est 2 à avoir constaté un effet cheval à bascule... En passant à 1% et surtout 2%, ce phénomène avait tendance à disparaitre..... alors, effet placebo ou réel impact??????
Je précise bien que c'était sur un pouième d'ouverture......
D'ailleurs, je ne sais pas si vous allez sentir une grosse différence avec votre carto d'origine, car elles sont très proches, au moins sur les bas régimes.... en comparaison de la courbe des Adventures......
Avec l adventure, on peut faire un peu de TT et sur un filet de gaz, dans les 0/1% d ouverture en 1er ou 2 ème, on est 2 à avoir constaté un effet cheval à bascule... En passant à 1% et surtout 2%, ce phénomène avait tendance à disparaitre..... alors, effet placebo ou réel impact??????
Je précise bien que c'était sur un pouième d'ouverture......
D'ailleurs, je ne sais pas si vous allez sentir une grosse différence avec votre carto d'origine, car elles sont très proches, au moins sur les bas régimes.... en comparaison de la courbe des Adventures......
laurent73- Sumo Expert
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Re: Discussions autour récapitulatif création map
Dernière évolution de la courbe du Chevalier, c est promis.....
L'idée........ Faire un mix des courbes Adventure/ SMT/ Chevalier en gardant les meilleurs valeurs de 3 et de lisser un max la courbe en lecture F7 qui est bcp plus parlante......
Donc ça donne :
et oui, j ai repris les valeurs 0, il n'y a que les imbéciles qui ne changent pas d'avis.....
en F7
En utilisation, on retrouve tous les bienfaits de la courbe en bas du chevalier, il est désormais possible de rouler en 3 ème à 2 000 tr/mn avec un LC8 !!!!
A l'ouverture des gaz, ça tire sur les bras....
En reprise, rien à redire non plus.....
la plage d'utilisation du moteur situe maintenant dès 2 000/2 500 trs/mn jusqu'à la zone rouge.....
Pas ou très peu d'à coup et une montée en régime franche sans palier.....
Un poil bruyante à l’admission à l'ouverture des gaz mais moins que sans les pap aux....
Bref du bonheur....
Je n'y touche plus, c est promis... à moins que......
L'idée........ Faire un mix des courbes Adventure/ SMT/ Chevalier en gardant les meilleurs valeurs de 3 et de lisser un max la courbe en lecture F7 qui est bcp plus parlante......
Donc ça donne :
et oui, j ai repris les valeurs 0, il n'y a que les imbéciles qui ne changent pas d'avis.....
en F7
En utilisation, on retrouve tous les bienfaits de la courbe en bas du chevalier, il est désormais possible de rouler en 3 ème à 2 000 tr/mn avec un LC8 !!!!
A l'ouverture des gaz, ça tire sur les bras....
En reprise, rien à redire non plus.....
la plage d'utilisation du moteur situe maintenant dès 2 000/2 500 trs/mn jusqu'à la zone rouge.....
Pas ou très peu d'à coup et une montée en régime franche sans palier.....
Un poil bruyante à l’admission à l'ouverture des gaz mais moins que sans les pap aux....
Bref du bonheur....
Je n'y touche plus, c est promis... à moins que......
laurent73- Sumo Expert
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Re: Discussions autour récapitulatif création map
Beau travail
Sur ton dernier post, tu donnes 2 captures d'écran de la courbe en lecture F7.
C'est laquelle, la courbe magique, la première ou la deuxième?
Sur ton dernier post, tu donnes 2 captures d'écran de la courbe en lecture F7.
C'est laquelle, la courbe magique, la première ou la deuxième?
toutounet22- VIP Pilote
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Re: Discussions autour récapitulatif création map
toutounet22 a écrit:Beau travail
Sur ton dernier post, tu donnes 2 captures d'écran de la courbe en lecture F7.
C'est laquelle, la courbe magique, la première ou la deuxième?
La première c est l affichage en mode classique, le deuxième les valeurs et le troisième l affichage en mode F7....
laurent73 a écrit:Dernière évolution de la courbe du Chevalier, c est promis.....
L'idée........ Faire un mix des courbes Adventure/ SMT/ Chevalier en gardant les meilleurs valeurs de 3 et de lisser un max la courbe en lecture F7 qui est bcp plus parlante......
Donc ça donne :
et oui, j ai repris les valeurs 0, il n'y a que les imbéciles qui ne changent pas d'avis.....
en F7
laurent73- Sumo Expert
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Re: Discussions autour récapitulatif création map
Ok. Je ne savais pas qu'on pouvais avoir une représentation avec % ouverture papillons OU une représentation régime moteur en abscisse.
L'idéal serait une représentation en 3D.
Sur le premier diagramme, il n'y a pas autant de courbes affichées que de cas possibles en tr/mn (si on regarde l'échelle des ordonnées). A l'affichage, on fait l'impasse selon quels critères?
L'idéal serait une représentation en 3D.
Sur le premier diagramme, il n'y a pas autant de courbes affichées que de cas possibles en tr/mn (si on regarde l'échelle des ordonnées). A l'affichage, on fait l'impasse selon quels critères?
toutounet22- VIP Pilote
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Re: Discussions autour récapitulatif création map
Laurent, ces modifs sur les pap sont applicables pour une SMT ou c'est très différant ?
Quelqu'un a déjà essayé ?
Je suis pour un peu plus de souplesse en bas meme si avec ce que j'ai fait, c'est déjà très vivable
Quelqu'un a déjà essayé ?
Je suis pour un peu plus de souplesse en bas meme si avec ce que j'ai fait, c'est déjà très vivable
Re: Discussions autour récapitulatif création map
toutounet22 a écrit:Ok. Je ne savais pas qu'on pouvais avoir une représentation avec % ouverture papillons OU une représentation régime moteur en abscisse.
L'idéal serait une représentation en 3D.
Sur le premier diagramme, il n'y a pas autant de courbes affichées que de cas possibles en tr/mn (si on regarde l'échelle des ordonnées). A l'affichage, on fait l'impasse selon quels critères?
Le premier graphe donne, pour chaque régime moteur (la couleur de la courbe étant fonction du régime correspondant en ordonnée) les temps d'ouverture des injecteurs en fonction du TPS.
en cliquant sur F7 cela donne, pour chaque ouverture de TPS (la couleur de la courbe correspondant à l'échelle TPS en haut de l'écran) les temps d'ouverture des injecteurs en fonction du régime moteur (visible en bas de l'écran).
Comme il y a moins de valeurs de TPS que de régimes moteur, il y a moins de courbes et donc il n'y donc pas d'impasse sur de l'info
CQFD
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Re: Discussions autour récapitulatif création map
Riton a écrit:
Le premier graphe donne, pour chaque régime moteur (la couleur de la courbe étant fonction du régime correspondant en ordonnée) les temps d'ouverture des injecteurs en fonction du TPS.
Gné? on est bien sur la carto des papillons secondaires, non? pas sur celle des temps d'injection.
toutounet22- VIP Pilote
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Re: Discussions autour récapitulatif création map
toutounet22 a écrit:Riton a écrit:
Le premier graphe donne, pour chaque régime moteur (la couleur de la courbe étant fonction du régime correspondant en ordonnée) les temps d'ouverture des injecteurs en fonction du TPS.
Gné? on est bien sur la carto des papillons secondaires, non? pas sur celle des temps d'injection.
Oufti ! Oui j'm'ai trompé (il était sans doute trop tôt pour moi ce samedi matin)
Ca doit être parce que je me bats avec mes carto d'injection "F" pour l'instant (F7 marche aussi pour celles là)
Tu auras donc bien traduit par "Ouverture des papillons secondaires"
Riton- Ready To Race
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Re: Discussions autour récapitulatif création map
Oui, je n ai mis que les graphiques des pap aux......
@ stéphane95, la modif peut se faire sur une SMT.....
La courbe est une base de travail sur laquelle vous pouvez modifier les valeurs qui ne vous conviennent pas en fonction de votre style de conduite.....
Ce qu il faut savoir :
Une valeur 0 ou 1% en bas va brider votre moteur et l assouplir......
Pour les adventure, la zone critique est sous les 3/4 000 trsm n et moins de 5 %
d ouverture des TPS, c est sur cette zone là qu on a essayer de travailler, le
reste c est du mix SMT/Adventure sachant que la SMT ouvrait progressivement
depuis assez bas et que l adventure ouvrait plus fort mais avec des cassures,
donc j ai fait ouverture importante sans cassure....lol....
Pour adoucir à très bas régime, une seule solution, à mon avis, c est le
bridage par les pap aux en utilisant la valeur 0 ou 1% pas plus...... Si tu as
déjà eu l occaz de tester une moto avec la modif de carto au guidon, genre VFR
ou super T, c est la dessus principalement qu il modifie le caratère moteur
(dixit concess)
Le plus dur est de trouver une courbe pas trop "cassée" pour les valeurs
qui suivent.... d où la lecture en mode F7.....
A vos cables......
@ stéphane95, la modif peut se faire sur une SMT.....
La courbe est une base de travail sur laquelle vous pouvez modifier les valeurs qui ne vous conviennent pas en fonction de votre style de conduite.....
Ce qu il faut savoir :
Une valeur 0 ou 1% en bas va brider votre moteur et l assouplir......
Pour les adventure, la zone critique est sous les 3/4 000 trsm n et moins de 5 %
d ouverture des TPS, c est sur cette zone là qu on a essayer de travailler, le
reste c est du mix SMT/Adventure sachant que la SMT ouvrait progressivement
depuis assez bas et que l adventure ouvrait plus fort mais avec des cassures,
donc j ai fait ouverture importante sans cassure....lol....
Pour adoucir à très bas régime, une seule solution, à mon avis, c est le
bridage par les pap aux en utilisant la valeur 0 ou 1% pas plus...... Si tu as
déjà eu l occaz de tester une moto avec la modif de carto au guidon, genre VFR
ou super T, c est la dessus principalement qu il modifie le caratère moteur
(dixit concess)
Le plus dur est de trouver une courbe pas trop "cassée" pour les valeurs
qui suivent.... d où la lecture en mode F7.....
A vos cables......
laurent73- Sumo Expert
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Re: Discussions autour récapitulatif création map
Testé et approuvé !
Les +
+ Sensation de douceur
+ Possible de reprendre à 2000 Tr en 3 et 2500 en 4, sans cognements (à part un peu les claquements de cette p*tain de chaîne)
+ Diminution du frein moteur me semble-t'il mais ça participe à l'effet de douceur
Les -
- Sensation de douceur
Je pense que je vais essayer de marier le meilleur des 2 mondes
=> Ouverture à 100% des paps secondaires à partir de 15% (ou même 10%) de TPS. J'avais déjà fait ce genre de passage abrupt et ça ne se sentait pas trop. Ce sera un peu l'effet Kiss cool
Le test était très court mais concluant, on verra avec l'usage si ça me convient
En tout cas merci Laurent (et chevaliernoir)
Les +
+ Sensation de douceur
+ Possible de reprendre à 2000 Tr en 3 et 2500 en 4, sans cognements (à part un peu les claquements de cette p*tain de chaîne)
+ Diminution du frein moteur me semble-t'il mais ça participe à l'effet de douceur
Les -
- Sensation de douceur
Je pense que je vais essayer de marier le meilleur des 2 mondes
=> Ouverture à 100% des paps secondaires à partir de 15% (ou même 10%) de TPS. J'avais déjà fait ce genre de passage abrupt et ça ne se sentait pas trop. Ce sera un peu l'effet Kiss cool
Le test était très court mais concluant, on verra avec l'usage si ça me convient
En tout cas merci Laurent (et chevaliernoir)
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Re: Discussions autour récapitulatif création map
Yora moyen que tu partages ta carto avec tout le monde ??Riton a écrit:Testé et approuvé !
Les +
+ Sensation de douceur
+ Possible de reprendre à 2000 Tr en 3 et 2500 en 4, sans cognements (à part un peu les claquements de cette p*tain de chaîne)
+ Diminution du frein moteur me semble-t'il mais ça participe à l'effet de douceur
Les -
- Sensation de douceur
Je pense que je vais essayer de marier le meilleur des 2 mondes
=> Ouverture à 100% des paps secondaires à partir de 15% (ou même 10%) de TPS. J'avais déjà fait ce genre de passage abrupt et ça ne se sentait pas trop. Ce sera un peu l'effet Kiss cool
Le test était très court mais concluant, on verra avec l'usage si ça me convient
En tout cas merci Laurent (et chevaliernoir)
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Re: Discussions autour récapitulatif création map
Pas de probleme en mp pour partage en mail ou alors sur le site ou sont telechargeable toutes les carto.... mais dites moi comment on fait.....
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Re: Discussions autour récapitulatif création map
J ai remonté un pignon de 16..... (16*42)
Cet après midi, en ville, en 2 ème sur le ralenti, ça ne broute pas, ça repart sur le filet de gaz ....
Que du bonheur....
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laurent73- Sumo Expert
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Re: Discussions autour récapitulatif création map
Riton a écrit:Testé et approuvé !
Je pense que je vais essayer de marier le meilleur des 2 mondes
=> Ouverture à 100% des paps secondaires à partir de 15% (ou même 10%) de TPS. J'avais déjà fait ce genre de passage abrupt et ça ne se sentait pas trop. Ce sera un peu l'effet Kiss cool
Le test était très court mais concluant, on verra avec l'usage si ça me convient
En tout cas merci Laurent (et chevaliernoir)
Si tu veux, tu peux essayer cette version....
C est les valeurs proches de 0 en bas pour la souplesse à bas régime et on ouvre rapidment...... peut être l'effet kiss cool... par contre on ne l a pas testée....
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Re: Discussions autour récapitulatif création map
Merci Laurent
Je ne pourrai pas tester tout de suite car :
1) Lumbago depuis lundi
2) Boîte à air démontée en attendant une pièce pour finir le montage de ma CPR like
Après j'essayerai probablement
Je ne pourrai pas tester tout de suite car :
1) Lumbago depuis lundi
2) Boîte à air démontée en attendant une pièce pour finir le montage de ma CPR like
Après j'essayerai probablement
Riton- Ready To Race
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Re: Discussions autour récapitulatif création map
laurent73 a écrit:Pas de probleme en mp pour partage en mail ou alors sur le site ou sont telechargeable toutes les carto.... mais dites moi comment on fait.....
Tu peux mettre des fichiers à dispo de tout le monde avec pas mal de sites, celui là est pas mal même si il faut s'enregistrer http://www.mediafire.com/
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Re: Discussions autour récapitulatif création map
L anglais et moi ça fait deux....
Si tu veux je peux t envoyer la carto et tu la mets en ligne....
Si tu veux je peux t envoyer la carto et tu la mets en ligne....
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