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Message par jfg Mar 28 Aoû 2012 - 14:32

On peut espérer ce genre de système sur de futurs modèles, vu que d'autres le proposent déjà....
Mais bon, en attendant on s'amuse déjà bien à pouvoir le faire.
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Message par mi_ Mar 28 Aoû 2012 - 20:02

mrictdi a écrit:
windie a écrit:
mi_ a écrit:Tu veux dire que :
- tu as pris toutes les tables (y compris I1 et I2) de la carto SD de migeons ?
- ou seulement la table des Papillons aux. ?
pour l'injecter dans ta SM-T

Uniquement la table des papillons auxiliaires !

+1 que la table paps aux
Merci à tous, je m'en doutais mais ...
Belle réactivité sur ce forum, ça c'est vrai Discussions autour de vos cartos  - Page 7 744578
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Message par laurent73 Mar 28 Aoû 2012 - 20:51

Concernant les à coup, il faudrait être certains qu ils sont provoqués par la gestion des pap aux.....

à 0% qu ils provoquent des à coup OK car presque pas d'air qui passe, mais à 5% d ouverture, ce n est plus le cas.....

Je suis perplexe sur le sujet..... Si qq un a une idée, ou une explication je suis preneur car là je suis un peu larguer.....

Ceux qui n ont plus les pap aux ont ils des à coups?????
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Message par migeons Mar 28 Aoû 2012 - 20:55

a mon vis les paps permettent d'influencer sur les accoups..........influencer ne voulant pas dire résoudre...

la conception même du LC8 par son calage et par la gestion de son injection en fait un moteur destiné a avoir du punch......c'est pas un transalp quoi!!
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Message par migeons Mar 28 Aoû 2012 - 20:58

perso je suis un peu surpris de la solution de mettre a 5% l'ouverture mini des paps aux......la progressivité de 0 à 5% des gazs est donc completement geré par la poignée de gaz et donc c'est a mon avis plus délicat a gerer l'accoup....
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Message par mi_ Mar 28 Aoû 2012 - 21:03

jfg a écrit:... Histoire d'essayer, je viens de passer la carto papillon de migeons... et bien je dois dire que je suis agréablement surpris !!!!!! ...
Ca ne m'étonne pas. Sur le papier, je veux dire à l'affichage des courbes dans TuneEcu, tout cela se présente bien ... sur un plan théorique, elle reste très propre.
Cette carto va être ma prochaine, ça c'est sûr Discussions autour de vos cartos  - Page 7 305411
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Message par laurent73 Mar 28 Aoû 2012 - 21:08

C est qu en fait on est parti, je pense arbitrairement, de la valeur 0 pour les pap aux alors que les papillons motooligan sont bcp plus ovoïde que les papillons d’origine, laissant passer plus d'air

Discussions autour de vos cartos  - Page 7 20120814202023-L

C est ce qui m a donné l idée d ouvrir à 5%......

maintenant, je suis parti aussi arbitrairement de 5% alors qu il semble sur la photo laisser passer plus que 5% d air.....

d où ma question à ceux qui n ont plus les pap aux....
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Message par migeons Mar 28 Aoû 2012 - 21:18

je pense que le coté ovoïde des papillons que tu montres sur la photo permettent effectivement de laisser passer de l'air en plus mais surtout en conservant l'effet venturi car ils dégagent complètement les bords du cône....a mon avis on ne reproduit pas parfaitement le même travaille des flux en ouvrant à 5%....d'autant qu'on est a des vitesses de rotations faibles et donc des vitesses de flux faibles aussi...
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Message par mi_ Mar 28 Aoû 2012 - 22:33

J'ai relu ce soir ce texte que j'avais archivé sur mon ordi :

"Explication glanée sur le net de l'utilité d'un papillon secondaire :
Lors d'une accélération, il permet de faire varier la section d'entrée du conduit d'admission afin de tirer
profit de l'inertie acquise par la veine gazeuse pendant la phase admission (effet Kadenacy).
En temps normal, le débit de l'air ne varie pas linéairement avec le régime ; il n'est jamais proportionnel
à l'angle d'ouverture du papillon en raison de son élasticité et des pertes de charge qui augmentent avec le
régime.
Le papillon secondaire permet ainsi de corriger ce défaut.En diminuant la section de passage sur les faibles
charges, on augmente la vitesse de l'air, paramètre essentiel de l'énergie cinétique. On favorise ainsi le
remplissage aux bas régimes, ce qui donne cette sensation de moteur linéaire et souple."

Juste avant de faire dodo, vous dis-je lol!
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Message par prominente Mer 12 Sep 2012 - 12:17

les boys je viens d'imprimer ce sujet pour le lire à tete reposé...

Ceci étant entre temps, est ce que parmi ceusses d'entre vous qui ont testé des carto à gogo, avec recul et objectivité, vous etes en mesure de dire si oui ou non ca change réellement quelque chose à la conduite quotidienne ou l'arsouille du week end (par opposition aux centièmes ou diziemes gagnés sur un circuit) ?
je songe aux impressions, ressentis, et pas à ce qu'il y a d'écrit sur le papier...

Merki !

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Message par Koufig Mer 12 Sep 2012 - 12:25

Ma La future 1190 Adventure 2013 a au guidon la possibilité de choisir entre deux cartographies.
L'une "Full" 150cv et l'autre "pluie" réduisant à 100cv
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Message par migeons Mer 12 Sep 2012 - 12:27

la chose certaine que je peux dire: les papillons auxiliaires (et par consequent la façon dont ils sont gerés) ont une incidence direct sur le comportement moteur.

apres, selon ce que le pilote recherche(et ça c'est propre à chacun), il préférera telle ou telle gestion des papillons...

Laurent qui a une adventure et pratique off road recherche évidemment beaucoup de souplesse en bas.
Sa carto pourra donc parraitre un peu molle a certain qui aime arsouiller sur route alors qu'elle pourra convenir a un autre qui pratique le touring en duo...

c'est selon les gout de chacun!!

je profite de mon post ici pour dire que j'ai lu la carto de ma SMT2012: c'est la même que les 2011
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Message par prominente Mer 12 Sep 2012 - 12:45

oki je saisis.
Le moulbif d'une SMT 2010 d'origine il développe combien en full ?
Parce que bientot j'en ai une, avec des adaptables, mais la carto d'origine.

Et j'aimerais bien qu'elle respire librement, qu'elle soit punchy, et aussi truc hyper important pas d'a-coups sur le filet de gaz (une des raisons pour lesquelles j'avais opté pour les carbus jadis - en plus de l'esthétique)

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Message par migeons Mer 12 Sep 2012 - 12:53

prominente a écrit:oki je saisis.
Le moulbif d'une SMT 2010 d'origine il développe combien en full ?
Parce que bientot j'en ai une, avec des adaptables, mais la carto d'origine.

Et j'aimerais bien qu'elle respire librement, qu'elle soit punchy, et aussi truc hyper important pas d'a-coups sur le filet de gaz (une des raisons pour lesquelles j'avais opté pour les carbus jadis - en plus de l'esthétique)

116cv mais si pot adaptable, il faut la carto "full akra"....

ensuite tu mets ma gestion des papillons qui permet d'atténuer l'accoup en gardant le punch d'origine...
et chose qui est souvent négligé, tu reduis au max le jeu a la poignée de gaz...je l'avais fait sur ma SMR, SUPERDUKE et là sur ma SMT...apres ça, le filet de gaz devrait etre naturel comme pour moi!! Discussions autour de vos cartos  - Page 7 750212

Et si tu veux encore plus de peche, psb de 16........
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Message par prominente Mer 12 Sep 2012 - 13:10

dak, merci à toi migeons

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Message par Invité Mer 12 Sep 2012 - 13:40

prominente a écrit:les boys je viens d'imprimer ce sujet pour le lire à tete reposé...

Ceci étant entre temps, est ce que parmi ceusses d'entre vous qui ont testé des carto à gogo, avec recul et objectivité, vous etes en mesure de dire si oui ou non ca change réellement quelque chose à la conduite quotidienne ou l'arsouille du week end (par opposition aux centièmes ou diziemes gagnés sur un circuit) ?
je songe aux impressions, ressentis, et pas à ce qu'il y a d'écrit sur le papier...

Merki !
Ben oui évidement ça change bien le comportement, la mienne avec un compromis de trois base (pour échappement origine) prend par rapport à celle d'origine de la souplesse, pas d'accoups, a partir de 3000 tr/mn un compromis entre souplesse et reprise franche (de 3000 à 4000), a partir de 5000 toutes la gnac du LC8.

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Message par windie Mer 12 Sep 2012 - 13:46

migeons a écrit:116cv mais si pot adaptable, il faut la carto "full akra"....

ensuite tu mets ma gestion des papillons qui permet d'atténuer l'accoup en gardant le punch d'origine...
et chose qui est souvent négligé, tu reduis au max le jeu a la poignée de gaz...je l'avais fait sur ma SMR, SUPERDUKE et là sur ma SMT...apres ça, le filet de gaz devrait etre naturel comme pour moi!! Discussions autour de vos cartos  - Page 7 750212

Et si tu veux encore plus de peche, psb de 16........

Tu sais m'en dire plus, Migeons, sur le jeu de la poignée ? C'est facile à faire ? Comment fait-on ? Qui d'autre a touché à ça ?
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Message par Hlecter31 Mer 12 Sep 2012 - 13:49

windie a écrit:
migeons a écrit:116cv mais si pot adaptable, il faut la carto "full akra"....

ensuite tu mets ma gestion des papillons qui permet d'atténuer l'accoup en gardant le punch d'origine...
et chose qui est souvent négligé, tu reduis au max le jeu a la poignée de gaz...je l'avais fait sur ma SMR, SUPERDUKE et là sur ma SMT...apres ça, le filet de gaz devrait etre naturel comme pour moi!! Discussions autour de vos cartos  - Page 7 750212

Et si tu veux encore plus de peche, psb de 16........

Tu sais m'en dire plus, Migeons, sur le jeu de la poignée ? C'est facile à faire ? Comment fait-on ? Qui d'autre a touché à ça ?
Au niveau de ta poignée, en bas tu as un caoutchouc qui cache un écrou. Il te sert à tendre ton cable ou à le détendre. Trouves le bon compromis afin de ne pas avoir un ralenti trop élevé, dû à un cable trop tendu Discussions autour de vos cartos  - Page 7 679266
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Message par migeons Mer 12 Sep 2012 - 13:55

juste en dessous de ta poignée, tu as le départ des 2 câbles
l'un des 2 a un système ecrou/contre-ecrou sous le caoutchouc comme sur les freins de vélo...

la poignée de gaz a d'origine un jeu de 5mm qui peu rendre moins évident la précision de la remise des gazs...

tu desserres ce tendeur qui agit sur la gaine de manière a réduire ce jeu "perturbateur"....

attention de ne pas trop tendre au risque que ça mette du gaz même poignée relâchée...

....comme expliqué au dessus quoi !! lol!
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Message par windie Mer 12 Sep 2012 - 14:00

OK, merci, je vais essayer ça !
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Message par Hlecter31 Mer 12 Sep 2012 - 14:00

migeons a écrit:juste en dessous de ta poignée, tu as le départ des 2 câbles
l'un des 2 a un système ecrou/contre-ecrou sous le caoutchouc comme sur les freins de vélo...

la poignée de gaz a d'origine un jeu de 5mm qui peu rendre moins évident la précision de la remise des gazs...

tu desserres ce tendeur qui agit sur la gaine de manière a réduire ce jeu "perturbateur"....

attention de ne pas trop tendre au risque que ça mette du gaz même poignée relâchée...

....comme expliqué au dessus quoi !! lol!
bein oui, c'est ça Discussions autour de vos cartos  - Page 7 802960
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Message par migeons Mer 12 Sep 2012 - 14:03

t'as été plus rapide.......alors que t'es plus vieux!! Discussions autour de vos cartos  - Page 7 84126 .......il va falloir que je me remette au sport!!! Discussions autour de vos cartos  - Page 7 725798 lol!
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Message par Koufig Mer 12 Sep 2012 - 14:19

A propos pensez aussi à régler l'écartement de votre levier de frein avant.
C'est énorme le gain en rapidité de freinage (il est plus ou moins écarté et vous mettez plus ou moins du temps à passer les doigts au-dessus pour prendre fort les freins en cas de surprise)
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Message par windie Mer 12 Sep 2012 - 14:22

Koufig a écrit:A propos pensez aussi à régler l'écartement de votre levier de frein avant.
C'est énorme le gain en rapidité de freinage (il est plus ou moins écarté et vous mettez plus ou moins du temps à passer les doigts au-dessus pour prendre fort les freins en cas de surprise)

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Message par windie Mer 12 Sep 2012 - 15:21

Bien vu pour la poignée, c'est en effet mieux avec moins de course !! Discussions autour de vos cartos  - Page 7 918415
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