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Re: Discussions autour de vos cartos
On peut espérer ce genre de système sur de futurs modèles, vu que d'autres le proposent déjà....
Mais bon, en attendant on s'amuse déjà bien à pouvoir le faire.
Mais bon, en attendant on s'amuse déjà bien à pouvoir le faire.
Re: Discussions autour de vos cartos
Merci à tous, je m'en doutais mais ...mrictdi a écrit:windie a écrit:mi_ a écrit:Tu veux dire que :
- tu as pris toutes les tables (y compris I1 et I2) de la carto SD de migeons ?
- ou seulement la table des Papillons aux. ?
pour l'injecter dans ta SM-T
Uniquement la table des papillons auxiliaires !
+1 que la table paps aux
Belle réactivité sur ce forum, ça c'est vrai
mi_- Ready To Race
- Votre Moto : Ma deuxième SMT, encore plus de bonheur !
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Re: Discussions autour de vos cartos
Concernant les à coup, il faudrait être certains qu ils sont provoqués par la gestion des pap aux.....
à 0% qu ils provoquent des à coup OK car presque pas d'air qui passe, mais à 5% d ouverture, ce n est plus le cas.....
Je suis perplexe sur le sujet..... Si qq un a une idée, ou une explication je suis preneur car là je suis un peu larguer.....
Ceux qui n ont plus les pap aux ont ils des à coups?????
à 0% qu ils provoquent des à coup OK car presque pas d'air qui passe, mais à 5% d ouverture, ce n est plus le cas.....
Je suis perplexe sur le sujet..... Si qq un a une idée, ou une explication je suis preneur car là je suis un peu larguer.....
Ceux qui n ont plus les pap aux ont ils des à coups?????
laurent73- Sumo Expert
- Votre Moto : 990 adventure 2009
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Date d'inscription : 22/10/2010
Re: Discussions autour de vos cartos
a mon vis les paps permettent d'influencer sur les accoups..........influencer ne voulant pas dire résoudre...
la conception même du LC8 par son calage et par la gestion de son injection en fait un moteur destiné a avoir du punch......c'est pas un transalp quoi!!
la conception même du LC8 par son calage et par la gestion de son injection en fait un moteur destiné a avoir du punch......c'est pas un transalp quoi!!
migeons- Ultra VIP
- Votre Moto : 690 sm d'Abel
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Date d'inscription : 02/10/2010
Age : 47
Localisation : Hyères (83)
Re: Discussions autour de vos cartos
perso je suis un peu surpris de la solution de mettre a 5% l'ouverture mini des paps aux......la progressivité de 0 à 5% des gazs est donc completement geré par la poignée de gaz et donc c'est a mon avis plus délicat a gerer l'accoup....
migeons- Ultra VIP
- Votre Moto : 690 sm d'Abel
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Humeur : JOGGER!
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Age : 47
Localisation : Hyères (83)
Re: Discussions autour de vos cartos
Ca ne m'étonne pas. Sur le papier, je veux dire à l'affichage des courbes dans TuneEcu, tout cela se présente bien ... sur un plan théorique, elle reste très propre.jfg a écrit:... Histoire d'essayer, je viens de passer la carto papillon de migeons... et bien je dois dire que je suis agréablement surpris !!!!!! ...
Cette carto va être ma prochaine, ça c'est sûr
mi_- Ready To Race
- Votre Moto : Ma deuxième SMT, encore plus de bonheur !
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Localisation : Mon jardin, c'est le bac à sable
Re: Discussions autour de vos cartos
C est qu en fait on est parti, je pense arbitrairement, de la valeur 0 pour les pap aux alors que les papillons motooligan sont bcp plus ovoïde que les papillons d’origine, laissant passer plus d'air
C est ce qui m a donné l idée d ouvrir à 5%......
maintenant, je suis parti aussi arbitrairement de 5% alors qu il semble sur la photo laisser passer plus que 5% d air.....
d où ma question à ceux qui n ont plus les pap aux....
C est ce qui m a donné l idée d ouvrir à 5%......
maintenant, je suis parti aussi arbitrairement de 5% alors qu il semble sur la photo laisser passer plus que 5% d air.....
d où ma question à ceux qui n ont plus les pap aux....
laurent73- Sumo Expert
- Votre Moto : 990 adventure 2009
Messages : 1435
Humeur : savoie
Date d'inscription : 22/10/2010
Re: Discussions autour de vos cartos
je pense que le coté ovoïde des papillons que tu montres sur la photo permettent effectivement de laisser passer de l'air en plus mais surtout en conservant l'effet venturi car ils dégagent complètement les bords du cône....a mon avis on ne reproduit pas parfaitement le même travaille des flux en ouvrant à 5%....d'autant qu'on est a des vitesses de rotations faibles et donc des vitesses de flux faibles aussi...
migeons- Ultra VIP
- Votre Moto : 690 sm d'Abel
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Humeur : JOGGER!
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Age : 47
Localisation : Hyères (83)
Avant de se coucher ...
J'ai relu ce soir ce texte que j'avais archivé sur mon ordi :
"Explication glanée sur le net de l'utilité d'un papillon secondaire :
Lors d'une accélération, il permet de faire varier la section d'entrée du conduit d'admission afin de tirer
profit de l'inertie acquise par la veine gazeuse pendant la phase admission (effet Kadenacy).
En temps normal, le débit de l'air ne varie pas linéairement avec le régime ; il n'est jamais proportionnel
à l'angle d'ouverture du papillon en raison de son élasticité et des pertes de charge qui augmentent avec le
régime.
Le papillon secondaire permet ainsi de corriger ce défaut.En diminuant la section de passage sur les faibles
charges, on augmente la vitesse de l'air, paramètre essentiel de l'énergie cinétique. On favorise ainsi le
remplissage aux bas régimes, ce qui donne cette sensation de moteur linéaire et souple."
Juste avant de faire dodo, vous dis-je
"Explication glanée sur le net de l'utilité d'un papillon secondaire :
Lors d'une accélération, il permet de faire varier la section d'entrée du conduit d'admission afin de tirer
profit de l'inertie acquise par la veine gazeuse pendant la phase admission (effet Kadenacy).
En temps normal, le débit de l'air ne varie pas linéairement avec le régime ; il n'est jamais proportionnel
à l'angle d'ouverture du papillon en raison de son élasticité et des pertes de charge qui augmentent avec le
régime.
Le papillon secondaire permet ainsi de corriger ce défaut.En diminuant la section de passage sur les faibles
charges, on augmente la vitesse de l'air, paramètre essentiel de l'énergie cinétique. On favorise ainsi le
remplissage aux bas régimes, ce qui donne cette sensation de moteur linéaire et souple."
Juste avant de faire dodo, vous dis-je
mi_- Ready To Race
- Votre Moto : Ma deuxième SMT, encore plus de bonheur !
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Date d'inscription : 06/03/2011
Localisation : Mon jardin, c'est le bac à sable
Re: Discussions autour de vos cartos
les boys je viens d'imprimer ce sujet pour le lire à tete reposé...
Ceci étant entre temps, est ce que parmi ceusses d'entre vous qui ont testé des carto à gogo, avec recul et objectivité, vous etes en mesure de dire si oui ou non ca change réellement quelque chose à la conduite quotidienne ou l'arsouille du week end (par opposition aux centièmes ou diziemes gagnés sur un circuit) ?
je songe aux impressions, ressentis, et pas à ce qu'il y a d'écrit sur le papier...
Merki !
Ceci étant entre temps, est ce que parmi ceusses d'entre vous qui ont testé des carto à gogo, avec recul et objectivité, vous etes en mesure de dire si oui ou non ca change réellement quelque chose à la conduite quotidienne ou l'arsouille du week end (par opposition aux centièmes ou diziemes gagnés sur un circuit) ?
je songe aux impressions, ressentis, et pas à ce qu'il y a d'écrit sur le papier...
Merki !
prominente- KTMent Votre
- Votre Moto : a pu ma SM :(
Messages : 151
Date d'inscription : 30/11/2009
Localisation : Pariggi
Re: Discussions autour de vos cartos
L'une "Full" 150cv et l'autre "pluie" réduisant à 100cv
Koufig- Poisson Rouge
- Votre Moto : HP4 S1000RR BMW
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Humeur : Fuu
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Localisation : 74 - Breton immigré au lac Léman
Re: Discussions autour de vos cartos
la chose certaine que je peux dire: les papillons auxiliaires (et par consequent la façon dont ils sont gerés) ont une incidence direct sur le comportement moteur.
apres, selon ce que le pilote recherche(et ça c'est propre à chacun), il préférera telle ou telle gestion des papillons...
Laurent qui a une adventure et pratique off road recherche évidemment beaucoup de souplesse en bas.
Sa carto pourra donc parraitre un peu molle a certain qui aime arsouiller sur route alors qu'elle pourra convenir a un autre qui pratique le touring en duo...
c'est selon les gout de chacun!!
je profite de mon post ici pour dire que j'ai lu la carto de ma SMT2012: c'est la même que les 2011
apres, selon ce que le pilote recherche(et ça c'est propre à chacun), il préférera telle ou telle gestion des papillons...
Laurent qui a une adventure et pratique off road recherche évidemment beaucoup de souplesse en bas.
Sa carto pourra donc parraitre un peu molle a certain qui aime arsouiller sur route alors qu'elle pourra convenir a un autre qui pratique le touring en duo...
c'est selon les gout de chacun!!
je profite de mon post ici pour dire que j'ai lu la carto de ma SMT2012: c'est la même que les 2011
migeons- Ultra VIP
- Votre Moto : 690 sm d'Abel
Messages : 16235
Humeur : JOGGER!
Date d'inscription : 02/10/2010
Age : 47
Localisation : Hyères (83)
Re: Discussions autour de vos cartos
oki je saisis.
Le moulbif d'une SMT 2010 d'origine il développe combien en full ?
Parce que bientot j'en ai une, avec des adaptables, mais la carto d'origine.
Et j'aimerais bien qu'elle respire librement, qu'elle soit punchy, et aussi truc hyper important pas d'a-coups sur le filet de gaz (une des raisons pour lesquelles j'avais opté pour les carbus jadis - en plus de l'esthétique)
Le moulbif d'une SMT 2010 d'origine il développe combien en full ?
Parce que bientot j'en ai une, avec des adaptables, mais la carto d'origine.
Et j'aimerais bien qu'elle respire librement, qu'elle soit punchy, et aussi truc hyper important pas d'a-coups sur le filet de gaz (une des raisons pour lesquelles j'avais opté pour les carbus jadis - en plus de l'esthétique)
prominente- KTMent Votre
- Votre Moto : a pu ma SM :(
Messages : 151
Date d'inscription : 30/11/2009
Localisation : Pariggi
Re: Discussions autour de vos cartos
prominente a écrit:oki je saisis.
Le moulbif d'une SMT 2010 d'origine il développe combien en full ?
Parce que bientot j'en ai une, avec des adaptables, mais la carto d'origine.
Et j'aimerais bien qu'elle respire librement, qu'elle soit punchy, et aussi truc hyper important pas d'a-coups sur le filet de gaz (une des raisons pour lesquelles j'avais opté pour les carbus jadis - en plus de l'esthétique)
116cv mais si pot adaptable, il faut la carto "full akra"....
ensuite tu mets ma gestion des papillons qui permet d'atténuer l'accoup en gardant le punch d'origine...
et chose qui est souvent négligé, tu reduis au max le jeu a la poignée de gaz...je l'avais fait sur ma SMR, SUPERDUKE et là sur ma SMT...apres ça, le filet de gaz devrait etre naturel comme pour moi!!
Et si tu veux encore plus de peche, psb de 16........
migeons- Ultra VIP
- Votre Moto : 690 sm d'Abel
Messages : 16235
Humeur : JOGGER!
Date d'inscription : 02/10/2010
Age : 47
Localisation : Hyères (83)
Re: Discussions autour de vos cartos
dak, merci à toi migeons
prominente- KTMent Votre
- Votre Moto : a pu ma SM :(
Messages : 151
Date d'inscription : 30/11/2009
Localisation : Pariggi
Re: Discussions autour de vos cartos
Ben oui évidement ça change bien le comportement, la mienne avec un compromis de trois base (pour échappement origine) prend par rapport à celle d'origine de la souplesse, pas d'accoups, a partir de 3000 tr/mn un compromis entre souplesse et reprise franche (de 3000 à 4000), a partir de 5000 toutes la gnac du LC8.prominente a écrit:les boys je viens d'imprimer ce sujet pour le lire à tete reposé...
Ceci étant entre temps, est ce que parmi ceusses d'entre vous qui ont testé des carto à gogo, avec recul et objectivité, vous etes en mesure de dire si oui ou non ca change réellement quelque chose à la conduite quotidienne ou l'arsouille du week end (par opposition aux centièmes ou diziemes gagnés sur un circuit) ?
je songe aux impressions, ressentis, et pas à ce qu'il y a d'écrit sur le papier...
Merki !
Invité- Invité
Re: Discussions autour de vos cartos
migeons a écrit:116cv mais si pot adaptable, il faut la carto "full akra"....
ensuite tu mets ma gestion des papillons qui permet d'atténuer l'accoup en gardant le punch d'origine...
et chose qui est souvent négligé, tu reduis au max le jeu a la poignée de gaz...je l'avais fait sur ma SMR, SUPERDUKE et là sur ma SMT...apres ça, le filet de gaz devrait etre naturel comme pour moi!!
Et si tu veux encore plus de peche, psb de 16........
Tu sais m'en dire plus, Migeons, sur le jeu de la poignée ? C'est facile à faire ? Comment fait-on ? Qui d'autre a touché à ça ?
windie- Modérateur
- Votre Moto : Tracteur US
Messages : 12024
Date d'inscription : 03/04/2012
Age : 49
Localisation : Liège - BE
Re: Discussions autour de vos cartos
Au niveau de ta poignée, en bas tu as un caoutchouc qui cache un écrou. Il te sert à tendre ton cable ou à le détendre. Trouves le bon compromis afin de ne pas avoir un ralenti trop élevé, dû à un cable trop tenduwindie a écrit:migeons a écrit:116cv mais si pot adaptable, il faut la carto "full akra"....
ensuite tu mets ma gestion des papillons qui permet d'atténuer l'accoup en gardant le punch d'origine...
et chose qui est souvent négligé, tu reduis au max le jeu a la poignée de gaz...je l'avais fait sur ma SMR, SUPERDUKE et là sur ma SMT...apres ça, le filet de gaz devrait etre naturel comme pour moi!!
Et si tu veux encore plus de peche, psb de 16........
Tu sais m'en dire plus, Migeons, sur le jeu de la poignée ? C'est facile à faire ? Comment fait-on ? Qui d'autre a touché à ça ?
Hlecter31- KTM addict
- Votre Moto : SMT ABS 2011
Messages : 356
Humeur : Tout dépend de la nuit...
Date d'inscription : 14/07/2012
Age : 50
Localisation : Toulouse
Re: Discussions autour de vos cartos
juste en dessous de ta poignée, tu as le départ des 2 câbles
l'un des 2 a un système ecrou/contre-ecrou sous le caoutchouc comme sur les freins de vélo...
la poignée de gaz a d'origine un jeu de 5mm qui peu rendre moins évident la précision de la remise des gazs...
tu desserres ce tendeur qui agit sur la gaine de manière a réduire ce jeu "perturbateur"....
attention de ne pas trop tendre au risque que ça mette du gaz même poignée relâchée...
....comme expliqué au dessus quoi !!
l'un des 2 a un système ecrou/contre-ecrou sous le caoutchouc comme sur les freins de vélo...
la poignée de gaz a d'origine un jeu de 5mm qui peu rendre moins évident la précision de la remise des gazs...
tu desserres ce tendeur qui agit sur la gaine de manière a réduire ce jeu "perturbateur"....
attention de ne pas trop tendre au risque que ça mette du gaz même poignée relâchée...
....comme expliqué au dessus quoi !!
migeons- Ultra VIP
- Votre Moto : 690 sm d'Abel
Messages : 16235
Humeur : JOGGER!
Date d'inscription : 02/10/2010
Age : 47
Localisation : Hyères (83)
Re: Discussions autour de vos cartos
OK, merci, je vais essayer ça !
windie- Modérateur
- Votre Moto : Tracteur US
Messages : 12024
Date d'inscription : 03/04/2012
Age : 49
Localisation : Liège - BE
Re: Discussions autour de vos cartos
bein oui, c'est çamigeons a écrit:juste en dessous de ta poignée, tu as le départ des 2 câbles
l'un des 2 a un système ecrou/contre-ecrou sous le caoutchouc comme sur les freins de vélo...
la poignée de gaz a d'origine un jeu de 5mm qui peu rendre moins évident la précision de la remise des gazs...
tu desserres ce tendeur qui agit sur la gaine de manière a réduire ce jeu "perturbateur"....
attention de ne pas trop tendre au risque que ça mette du gaz même poignée relâchée...
....comme expliqué au dessus quoi !!
Hlecter31- KTM addict
- Votre Moto : SMT ABS 2011
Messages : 356
Humeur : Tout dépend de la nuit...
Date d'inscription : 14/07/2012
Age : 50
Localisation : Toulouse
Re: Discussions autour de vos cartos
t'as été plus rapide.......alors que t'es plus vieux!! .......il va falloir que je me remette au sport!!!
migeons- Ultra VIP
- Votre Moto : 690 sm d'Abel
Messages : 16235
Humeur : JOGGER!
Date d'inscription : 02/10/2010
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Localisation : Hyères (83)
Re: Discussions autour de vos cartos
A propos pensez aussi à régler l'écartement de votre levier de frein avant.
C'est énorme le gain en rapidité de freinage (il est plus ou moins écarté et vous mettez plus ou moins du temps à passer les doigts au-dessus pour prendre fort les freins en cas de surprise)
C'est énorme le gain en rapidité de freinage (il est plus ou moins écarté et vous mettez plus ou moins du temps à passer les doigts au-dessus pour prendre fort les freins en cas de surprise)
Koufig- Poisson Rouge
- Votre Moto : HP4 S1000RR BMW
Messages : 7629
Humeur : Fuu
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Localisation : 74 - Breton immigré au lac Léman
Re: Discussions autour de vos cartos
Koufig a écrit:A propos pensez aussi à régler l'écartement de votre levier de frein avant.
C'est énorme le gain en rapidité de freinage (il est plus ou moins écarté et vous mettez plus ou moins du temps à passer les doigts au-dessus pour prendre fort les freins en cas de surprise)
+1
windie- Modérateur
- Votre Moto : Tracteur US
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Re: Discussions autour de vos cartos
Bien vu pour la poignée, c'est en effet mieux avec moins de course !!
windie- Modérateur
- Votre Moto : Tracteur US
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