Discussions autour de vos cartos

windie a écrit:

Koufig a écrit:

mrictdi a écrit:Dès demain je test tout ça, la carto est chargée dans la moto 

Vas-y bidouille encore une semaine avant la concentre ça te donnera une excuse pour te trainer la b*te.

mrictdi a écrit:

windie a écrit:

Koufig a écrit:

mrictdi a écrit:Dès demain je test tout ça, la carto est chargée dans la moto 

Vas-y bidouille encore une semaine avant la concentre ça te donnera une excuse pour te trainer la b*te.

Alors koufig, tu viens rouler avec moi pour voir si je me traine toujours autant?

windie a écrit:@ mrictdi

Je ne suis pas sûr de bien comprendre ...

Tu nous dis que tu compares la table des paps aux de Laurent73 et celle de Migeons (avec quelques petites modifs) et que tu trouves que c'est grosso modo pareil ??

Et que donc les seules différences notables résident dans le fait de jouer ou non avec les sondes et donc avec la richesse, c'est bien ça ?

windie a écrit:

mrictdi a écrit:

windie a écrit:

Koufig a écrit:

mrictdi a écrit:Dès demain je test tout ça, la carto est chargée dans la moto 

Vas-y bidouille encore une semaine avant la concentre ça te donnera une excuse pour te trainer la b*te.

Alors koufig, tu viens rouler avec moi pour voir si je me traine toujours autant?

Et toi, tu viens rouler avec nous un de ces 4 ?  

Koufig a écrit:@Mric : j'espère que tu as progressé parce que perso j'ai pas régressé  faudrait pas que l'écart entre nous se creuse de trop tout de même

@Windie : T'as tant que ça envie de passer ton temps à freiner ?

windie a écrit:@ Mrictdi

Welcome ! Mais n'oublie pas de laisser ta boite à pizza chez toi et surtout de ne pas consommer d'alcool pendant ... (t'es pas le seul a détenir de vieux dossiers ... )

mrictdi a écrit:Bon après essai ce matin, je n'ai pas nécessairement trouvé de grande différence en ce qui me concerne avec ma précédente carto, j'ai conservé ma gestion des paps et mis les correctifs de Riton, j'ai l'impression qu'en haut dans les tours à tire plus mais pour le reste, pas vu de grande différence, je reteste ce soir.

Riton a écrit:

mrictdi a écrit:Bon après essai ce matin, je n'ai pas nécessairement trouvé de grande différence en ce qui me concerne avec ma précédente carto, j'ai conservé ma gestion des paps et mis les correctifs de Riton, j'ai l'impression qu'en haut dans les tours à tire plus mais pour le reste, pas vu de grande différence, je reteste ce soir.

Hello Mric, as-tu testé ma carto complète telle que postée ? (avec ma gestion des paps aux et la richesse adaptée à cette table des paps aux)
Elle correspond peut-être plus à ce que tu attends, quelque chose de plus démonstratif je pense

mrictdi a écrit:

windie a écrit:@ Mrictdi

Welcome ! Mais n'oublie pas de laisser ta boite à pizza chez toi et surtout de ne pas consommer d'alcool pendant ... (t'es pas le seul a détenir de vieux dossiers ... )

Le blême c'est qu'à chaque fois que je vais voir les Belges, faut que je leur ramène des trucs que vous n'avez pas là bas, du coup boite à pizza et valoches quasi obligatoires

windie a écrit:Mais encore, Riton, que penses-tu de ton test du jour ?

Riton a écrit:

windie a écrit:Mais encore, Riton, que penses-tu de ton test du jour ?

Avis donné !

Et toi ?

Riton a écrit:

mrictdi a écrit:Bon après essai ce matin, je n'ai pas nécessairement trouvé de grande différence en ce qui me concerne avec ma précédente carto, j'ai conservé ma gestion des paps et mis les correctifs de Riton, j'ai l'impression qu'en haut dans les tours à tire plus mais pour le reste, pas vu de grande différence, je reteste ce soir.

Hello Mric, as-tu testé ma carto complète telle que postée ? (avec ma gestion des paps aux et la richesse adaptée à cette table des paps aux)
Elle correspond peut-être plus à ce que tu attends, quelque chose de plus démonstratif je pense

windie a écrit:

mrictdi a écrit:

windie a écrit:@ Mrictdi

Welcome ! Mais n'oublie pas de laisser ta boite à pizza chez toi et surtout de ne pas consommer d'alcool pendant ... (t'es pas le seul a détenir de vieux dossiers ... )

Le blême c'est qu'à chaque fois que je vais voir les Belges, faut que je leur ramène des trucs que vous n'avez pas là bas, du coup boite à pizza et valoches quasi obligatoires

Je me demande bien ce que tu aurais à Paname que l'on aurait pas ici ? :44:Dans le cas où tu tu nous amènerais des trucs plus qu'improbable (), tu pourras tjs déposer tes valoches à la maison ...

mrictdi a écrit:
 . Le blême, c'est que quand je vois la table des paps aux de ta carto, je sais pertinemment qu'elle risque de m'ennuyer sur un filet de gaz en entrée de virage d'ou le fait que j'ai souhaité tester tes correctifs mais avec ma table des paps aux....le top serait que je te la file la table des paps pour que tu fasses le même travail mais en prenant en compte cette dernière 

mrictdi a écrit:... vu que le réglage de F et L est fait en fonction de l'ouverture des pap aux, potentiellement ça ferait plus de sens

windie a écrit:Concernant la table des paps aux de Laurent73 et leur rapport au fonctionnement des papillons principaux, je te comprends très bien et c'est en effet mon ressenti que je ne savais comment expliquer ... Je me demande bien ce qu'il y aurait lieu de faire par rapport à ça ... ?? Ça me rappelle un peu le fonctionnement du 1190 des nouvelles Adventures à bas régime ...

mrictdi a écrit:Parce que je pense qu'ils ont joué sur les temps d'injection en fonction de certains cartos et que ces paramètres ne ressortent pas en visu via tuneecu d'ou d'après moi la nécessité de partir sur une carto akra à la base

Riton a écrit:

philvtrsp2 a écrit:Et la richesse?????????? Avec la carto de Riton

Sans les sondes, il ne faut pas corriger à -7% sous 5000t/m comme sur les autres!!!!

Surtout pas Phil ! La richesse a été réglée sans les sondes


Je pars au taf avec aussi cette config
A ce soir pour les retours d'infos !

Riton a écrit:Comme promis, quelques explications ci-dessous sur la façon dont j'ai procédé.
A noter que je ne me prétend pas du tout spécialiste, ni expert en la matière.
C'est juste quelque chose qui m'intéresse et m'amuse beaucoup. Ce n'est nullement mon domaine professionnel et j'ai tout appris "sur le tas" en lisant beaucoup sur le sujet et en effectuant des essais.
J'ai sans doute fait des erreurs (que les spécialistes en la matière n'hésitent pas à me corriger !) mais je suis personnellement assez satisfait du résultat.


Désolé ça peut donner mal de tête à certains 



Le PCV une fois installé permet d’adapter la quantité d’essence injectée (et éventuellement l’avance à l’allumage) pour chacun des cylindres, en spécifiant une augmentation ou une diminution en % dans des tables.
Ces tables similaires à celles dans Tuneecu ont l’ouverture des papillons principaux en axe horizontale et le régime moteur en axe verticale.
Jusque là rien d’extraordinaire puisqu’on a la même chose, avec même une granularité plus fine dans Tuneecu...

Donc super, on peut régler ce qu’on veut où veut ,mais que faut-il appliquer comme corrections pour sa machien (/configuration) ???

C’est là qu’intervient Autotune ou AT pour les intimes

l’AT est composé de 2 sondes larges bandes qui s’installe à la place des narrow band existantes et d’un boitier qui reçoit les infos des sondes et qui lui-même est connecté au boitier PCV.
A ce moment là on a 2 tables supplémentaires (1 par cylindre) qui permettent de définir un AFR cible dans chacune des cellules du tableau.

Tel que c’est vendu, on spécifie donc un AFR (13,2 partout en ce qui me concerne pour une orientation “performance”) et à chaque fois qu’on va rouler, il calcule pour chaque cellule une correction pour atteindre l’AFR demandé (avec un garde-fou qu’on peut spécifier maximum + ou – 20%).
Lorsqu’on rentre à la maison on connecte le boitier PCV avec le soft fourni et on récupère les tables de correction (Trim tables).
Après vérification des chiffres on applique (ou pas...) les Trim tables aux tables de corrections PCV et on repart sur cette base pour les calculs des corrections suivantes.
Petit à petit les corrections doivent être de moins en moins importantes et on doit atteindre les corrections propres à sa machine après avoir fait cet exercice quelques fois.

Ca c’est la théorie....

Dans la pratique, comme la quantité d’essence injectée dans notre LC8 est fonction des tables F pour les hauts régimes et des tables L pour les faibles ouverture de TPS et/ou faibles charges moteur (en gros et sans connaître exactement l’algo qui fait passer de l’un à l’autre, ou qui “mixe” les infos de l’un et de l’autre...) cela fonctionne “relativement” bien à partir de 15% d’ouverture TPS mais pour les bas régimes (là où je voulais améliorer le plus possible...) c’est un peu la cata...

D’un autre côté j’avais envie d’adapter directement les tables de Tuneecu plutôt que de jouer dans les tables de correction du PCV afin d’obtenir une carto où je pourrais virer tout ce bazard (PCV + AT) et faire profiter de la carto résultante à d’autres personnes sans qu’ils doivent investir dans ce matos

J’ai donc beaucoup lu (merci à plein de gens : kevxtx du forum anglophone ktmsmt.com, Unityraptor d’ici, Supermothar, ... et j’en oublie certainement pleins d’autres) et fait beaucoup d’essais.

Voici comment j’ai procédé sur base de tout cela :

+ Pour les tables F, dans ma carto via tuneecu j’ai basculé le “F-L switch” (ou Transition F-L en français) à 0 à partir de 2000 tr jusqu’à 10000
+ Ensuite j’ai appliqué les corrections données par l’AT dans les tables F de Tuneecu directement (ATTENTION !!! PCV appelle le cylindre avant no 1 et l’arrière no 2, ce qui est exactement l’inverse de Tuneecu !!!)
+ A chaque application des corrections, je “lissais” les courbes en mode graphique afin de ne pas avoir de changements brutaux (c’est assez fastidieux mais ça m’a amusé pendant beaucoup de soirées )
+ Petit à petit j’ai atteint un résultat avec de moins en moins de corrections (+1 ou –1% en majorité, avec max + ou –3%)

C’est comme ça que kevxtx (un gourou de la carto !) pratique (hormis le lissage des courbes après chaque correction, qui est ma touche personnelle ;-) )

Cependant je n’avais pas envie de faire fonctionner mon LC8 définitivement sans les tables L qui apportent une précision beaucoup plus importante, comme dit sur les faibles charge moteur.
J’ai donc réactivé la table de transition en mettant le maximum (50%) partout. Ensuite j’ai récupéré des corrections mais évidemment, sur les tables TPS/Tr minute.

Comment faire pour appliquer ces corrections sur les tables L qui ont elles, ont des valeurs en fonction de la (dé)pression d’admission au lieu du TPS ?!?

Là j’ai utilisé une méthode empirique en me créant un tableau de conversion qui se base sur les quantités d’essence injectée dans la (les) carto(s) d’origine.
En résumé, pour une ouverture TPS données (par exemple 2%) et pour un régime donné (par exemple 2500 Tr), quelle est la (dé)pression correspondante ? (réponse : aux alentours de 455 hPa)
Sur base de ce principe et en y allant petit à petit, j’ai constaté que cela fonctionnait relativement bien (YES !!!).
(si ça intéresse quelqu’un j’ai le tableau de conversion en format Excel)

Au bout d’un moment j’avais toujours des corrections dans un sens puis dans l’autre, enfin bref ça ne se stabilisait pas....

J’ai compris que dans les faibles ouvertures, la charge moteur avait une grosse influence sur l’AFR mesuré.
En d’autres termes, dans une montée la correction calculée était X et pour le même endroit de la carto dans une descente la correction calculée était Y (avec richesse Y < richesse X).
J’ai donc récupéré une méthode de kevxtx qui consiste à ne prendre les mesures qu’avec une certaine charge (une légère montée en fait).
=> installation d’un interrupteur pour pouvoir activer/désactiver l’AT à la demande (c’est prévu sur le PCV )

Une fois le résultat satisfaisant (sensations  + plus que quelques corrections assez faibles), j’ai réactivé la table “transition A-F” d’origine et désactivé l’AT.

Voilà voilà simple non ? 

unityraptor a écrit:Hello Riton, je serais intéressé de comprendre ta méthode empirique pour convertir une valeur TPS en valeur MAP à un régime donné. 
D'après mes propres petites expériences, tu as complètement raison, il existe une corrélation entre l'ouverture des gaz et la dépression. Malheureusement, si elle est précise sur une bonne partie de l'échelle TPS, la marge d'erreur est trop grande :

unityraptor a écrit:PS: y'a pas moyen de brancher ton autotune pour que le boitier pc fasse la correction en live selon la valeur mesurée par les lambda ? Si on pouvait asservir l'injection sur une valeur souhaitée d'AFR, au moins pour les bas régimes ou le cruising, ce serait l'idéal.