Discussions autour de vos cartos

laurent73 a écrit:

lau31ver a écrit:

Ma gestion de pap aux est encore plus plate que laurent73 en bas....

Elle est sur le forum ?  Je voudrais bien la tester

Sur base Akra et courbe F à -6

Bon j'ai roulé ce w.e avec la dernière Carto de Laurent.
Que dire!
C'est souple...La personne qui va passer d'une Carto d'origine à celle-ci va oublié qu'il roule sur un gros Bi.
Le filet de Gaz est envisageable, la reprise à 2500, 3000 se fait sans aucun soucis, c'est bleuffant.
Pour info j'avais déjà une carto souple, mais là c'est un peu comme la lessive qui lave plus blanc que blanc.
Merci Laurent.

Merci Lau31 et Seb

Bon, après 50 bornes de test avec la modif pour laisser les pap aux ouverts à 9% en bas, c'est mieux.

Leger gain de souplesse sur la tranche 2.000 / 4.000 trs, mais j'ai toujours cet effet yoyo vers 3500 trs stabilisé. Un peu moins présent, mais toujours là.

Bon, rien de rédhibitoire hein !

A l'occase, je contrôlerais le TPS.

V
Babwin

Est ce que sur la portion 2000/4000 sous 5% d ouverture tu as les mêmes valeurs ?

Carto essayée ce week end vraiment bien merci laurent avant je roulais avec celle du 25/5.

laurent73 a écrit:Est ce que sur la portion 2000/4000 sous 5% d ouverture tu as les mêmes valeurs ?

Voilà ma carto :



V

Babwin

Oyé,

des fois je me dis qu'il faudrait que je teste en mettant les pap aux à 100% partout.
Après tout, avant on commandait bien directement nos carbus par la poignée droite et ça ne posait pas de problème.

En gardant une courbe de pap aux progressive, il y a forcément une plage de régime où on se retrouve entre 2 valeurs d'ouverture des papillons auxiliaires. Si cette plage se trouve être celle où l'on roule régulièrement à régime stabilisé, alors on peut avoir cet effet yoyo.

En plus, je me demande quelle est la réactivité du moteur des pap aux. Est-ce que la réponse est vraiment instantanée ?

Bref, un petit test avec les pap aux à 100% devrait me permettre de voir comment se comporte le moteur sans cette "assistance".

V
Babwin

La réponse des moteurs est légèrement décalée...

100% partout équivaut sans pap aux... Tu auras le moteur brut de decaufrage Ça conviendra à qq un qui fait bcp de route et peu de ville je pense.... Normalement sans à coup, mais un peu moins souple en bas....

D accord avec toi pour la plage de régime où il y a les à coup à régime constant, c est pour ça que j ai lissé sous 4000, car en ville / TT / duo j avais des à coup,...

chacun peut se faire sa carto sur mesure en fonction de sa conduite, c est ça qui est génial avec tune ecu

Lau31, j ai jeté un oeil à ta carto ( gestion pap) on est sessiblement pareil entre 4000 et 6 500 tr/mn

Sous 4000 j ai fait une petite modif ( de ta carto) si ça te dit de la tester, je n ai pas le temps en ce moment ( travaux maison )

dis moi ce que tu en penses sous 4 000

Oui assez proche, je regarderai mais pour tester pas dans l'immédiat non plus :(

En fait je n'ouvrirais pas autant en dessous de 2500, je garderais une courbe plus plate qui me convient bien en fait, faisant beaucoup de duo aussi.
Par contre je vais essayer avec plus d'ouverture en bas peu être pas -12 comme tu suggère mais les -9 que tu as fait sur ta dernière courbe.
En fait j'étais descendu pour essayer de gommer l’a-coup que j'avais mais qui viens du TPS

Nouvelle carto de Laurent73 installée. 
J'ai profité pour la mettre en 100cv (valeurs d'origine des pap de 6000trs/min et plus pour ouverture paps de 70% et plus), car en processus de vente et ne veux pas livrer moto en full. 
En attendant test roulage : 




Sinon, question : j'ai noté que mon TPS affiche 1% quand poignée min et 96% quand je tire au max. 
C'est normal ? Si non, comment régler ?

As tu essayé de faire le test  " réglage câble de gaz " ? 

Pour les 96 % il me semble que c est  normal

Oui, c'est fait, mais pas de changement concernant les 96%, d'où mon post.

Oui c'est normal déjà lu plusieurs fois et confirmé il y a 15 jours pour moi suite au bug du TPS

Merci les gars :)

laurent73 a écrit:Encore un évolution....

Sur ma dernière mouture, j ai trouvé qu il y avait qq petites hésitations vers 3 250 / 3 500, c est normal, c est là où les pap commençaient à bouger.... j ai donc passé tout le bas de la table à 9% mini, résultat, plus de hoquets....



Comme d hab, n oubliez pas de copier/coller la table des pap aux sur votre carto....

Pas besoin de faire des centaines de kilomètres. Je confirme que le moteur est plus souple. La ré-accélération, même depuis le ralenti, est plus souple. Bravo !

Petite question pas très chouette, mais nécessaire : les flics parisiens sont de plus en plus avares des contrôles de pollution. Qui sait dire l'impact de ces modifications sur l’émission des polluants ?

Je ne pense pas que la gestion des pap aux influe sur la pollution, par contre le fait de rouler en decatalyse et tout les systèmes qui vont avec, sonde sls .... Là oui.....

laurent73 a écrit:Encore un évolution....

Sur ma dernière mouture, j ai trouvé qu il y avait qq petites hésitations vers 3 250 / 3 500, c est normal, c est là où les pap commençaient à bouger.... j ai donc passé tout le bas de la table à 9% mini, résultat, plus de hoquets....  



Comme d hab, n oubliez pas de copier/coller la table des pap aux sur votre carto....

Hello Hello !!

Je me suis enfin décidé à tester l'implantation d'une gestion de papillon aux madein KTMANIA car depuis que le mécano m'avais passé mes pap aux a 100% partout et me les avait déposé pour chercher une panne de ralenti (qui au final venait de mon moteur PAP)

Et bah depuis j'avais des hocquets entre 4 et 5000 tours entre le 2nd et le 4eme rapport.
De leur coté les conss ils crient au loup quant on leur dit qu'on a déposé les sondes O2... bref... il partait sur des injecteurs H.S. elle a à peine 30000... j'ai des doutes...

Me suis dit avant pas de souci, depuis qu'il a tout viré ca ne me plait pas, ma ptite protégée est brutale, elle a le hoquet...
Merci donc à laurent et tous les autres qui testent régulièrement ses cartos modifiées aux petits oignions.

Depuis plus de soucis ! je peux prendre un rond point sans jouer de l'embrayage :)
Plus de hoquet, très fluide tout en restant un gros BI, un SDR d'homme :)
Elle est juste un peu plus docile à bas régime et garde tout son potentiel en haut.

L'adaptation sur mon SDR est donc une franche réussite.

J'en profite pour revenir sur les interrogations de certains à propos de la correction F entre 0 et 5000 lors de la dépose des lambdas.
Pour en avoir le coeur net j'ai comparé la carto préparé que j'envoie dans l'ECU et celle onboard après les 15 mins.
Je confirme, la moto  corrige ses tables F1 et F2 tout en remettant la table de correction à 0.
ATTENTION donc à ne pas recorriger sur celle que l'on récupère de l'ECU, car 7% de 7% de 7%... à la fin ca va être sec !

Hello,

j'en profite aussi pour poster ma dernière carto perso, assemblage de différentes idées piquées ici même  

Pour info, je roule en SMT de 2012, décatalysée et avec silencieux Akra. La boite à air est d'origine, seul le filtre est remplacé par un sprint filter.
J'ai gardé sondes lambda et tout le bazar de dépollution.
Ah oui, j'ai le PSB avec une dent de moins.

Je roule tous les jours en région parisienne, donc pas mal d'urbain / péri-urbain, il me faut donc une moto souple capable de rouler en interfile à régime stabilisé de 3500 trs.

Après avoir testé plusieurs combinaisons, celle là est je trouve un bon compromis. Ca reprend sans grogner, c'est souple mais ça ouvre toujours en haut.
Je suis bien sur en full.
La conso reste décente, le témoin s'allume entre 220 et 240 bornes (et je consomme moins quand je roule en ballade entre potes, quel que soit le rythme).

Si vous voulez la tester ...

V
Babwin

Salut à tous,

Après avoir lu des dizaines de pages sur la gestion des paps aux sur ce site et aussi chez les amateurs d'adventure, je me suis lancé. J’ai essayé la carto de Laurent73 25-05-2013. 
J'ai beaucoup apprécié la docilité du filet de gaz et la forte réduction des cognements sous 4000 tr/min. Pour l’objectif de docilité, c’est une réussite.  

Mais je lui ai quand même trouvé une petite mollesse en mettant franchement les gaz à mi-régime. L’utilisation que j’en ai est bien entendu sur la route et diffère d’une spécification orientée tout terrain.
 Les courbes superposées dessinées dans  tuneEcu ne m’ont pas paru très parlantes. D’autant plus que l’échelle du TPS n’est pas linéaire. Je vous propose ma contribution à la compréhension du problème :

Voici en 3D la cartographie d’origine d’une SMT :



Les différentes zones :

A : je ne sais pas trop. Dans cette zone, les paps aux sont toujours plus ouverts que les paps principaux. Les deux paps étant montés en série, j’en conclue que seule la main gère le moteur ici. Certain parlent de gestion du frein moteur mais ça me paraît louche, vu que le papillon principal est fermé.
B : Semblerait être le bridage légal français.
C : La zone du filet de gaz. On constate ici que d’origine, la poignée de gaz (TPS) peut tourner un certain temps avec les paps aux d’abord complètement fermés et qui s’ouvrent brutalement ensuite.
D : Probablement une optimisation sur banc du remplissage moteur.
 
Voici celle de Laurent73 :
 
Les zones C et D sont fusionnées dans un grand lissage de l’accélération très efficace.   
 
 

 
Voici la représentation de celle de Migeon :
Probablement plus hargneuse que celle de Laurent73, mais je ne l’ai pas testée.

 
 
Je me suis mis en tête de faire ma propre cartographie. Je me suis inspiré de celle de Laurent73.
Ma moto est strictement d’origine. Mes idées directrices ont été les suivantes :
Zone A : Je ne comprends pas le rôle. Je laisse tel quel.  
Zone B : Je laisse, les derniers chevaux ne m’intéressent pas spécialement. Je trouve en plus que ça me prévient qu’il faut changer de vitesse plutôt que de heurter le rupteur quand on pilote sans regarder son compte-tour. Chacun fera comme il veut dans cette zone...
Zone C : J’essaie de faire comme Laurent73 en programmant un adoucissement en dessous de 10% de TPS et de 5000tr/min
Zone D : Je laisse tel quel. Je me dis que le boulot des motoristes sur banc chez KTM doit servir à quelque chose…

Voici donc sous vos yeux ébahis la carto Lebougladit :









Cette carto me permet de reprendre sur un filet de gaz quasiment à 2500tr/min sans trop secouer la chaîne. Elle préserve une pêche très sympa aux régimes moyens.
Passé  les premiers 15% de la poignée de gaz, c'est strictement la gestion d'origine.
 
Si vous voulez la tester, évidemment, vous ne devez que copier-coller la table des paps aux dans votre carto à vous. N’injectez pas directement ma carto dans votre moto.
Recommandation lue sur le site TuneEcu et que je confirme: 
Utilisez une batterie auto en parallèle sur votre batterie pour ne pas avoir la sueur froide d’un échec en cours de reprogrammation.


Lebougladit

25/05/2013 !!!! Elle ne date pas d hier  

Essayes le dernière  du 09/2015  y a du mieux partout. ...

Sympa ta représentation en 3 D:38:

Oui la 3D permet de voir mieux ce qu'il se passe 

Désolé Laurent73, je n'ai pas utilisé ta dernière carto.

Je ne me rappelle pas l'avoir vue en lien.  Il faut dire que je me suis un peu perdu dans les multiples sujets:

https://www.ktmmania.net/t5915-listing-cartographies-personnelles    
https://www.ktmmania.net/t5914-discussions-autour-de-vos-cartos    (44 pages)
https://www.ktmmania.net/t17752-accoups-990   (6 pages)
http://ktmadventure.forumotion.com/t3821p800-tune-ecu-ou-tunecu (50 pages)

Si tu me donnes le lien vers ta carto ou en MP, je peux en sortir une nouvelle représentation 3D.

A+