réglages suspensions

Y'a plus que sa a faire je crois.......passe la main !!!!!

Je pense que tu devrais te tourner vers un professionnel, ils sont a même de trouver une solution a ton probléme ou désseler le....probléme ..... èventuelle, bon courage dans tes recherches.

il est vrai que sur la mienne sa louvoie pas mal encore plus avec ma tenue hiver.
Je pense que dans mon cas c'est plus dû a la prise au vent du BB 194cm pour 99kg 
En durcissant la suspatt sa amélioré mais pas totalement.
En gros je me sens bien que en combi les louvoiement son mesurés.

Vam74 a écrit:il est vrai que sur la mienne sa louvoie pas mal encore plus avec ma tenue hiver.
Je pense que dans mon cas c'est plus dû a la prise au vent du BB 194cm pour 99kg 
En durcissant la suspatt sa amélioré mais pas totalement.
En gros je me sens bien que en combi.

oh le bestiau !     bon vaut mieux te payer le cinéma plutôt qu'un resto ! 

Dites-vous bien que je lui en ai parlé et que je l'ai même tanné car je déteste me tromper et je garde mes motos plusieurs années. Cela me gonflerait donc grave de la revendre aussi rapidement. Donc je suis allé le voir, j'ai bien insisté pour qu'il aille l'essayer et il m'a répondu d'aller sur un endroit où ça bougeait beaucoup et d'y faire des essais de réglage. Je ne suis pas trop manchot en mécanique et en réglage mais je ne suis pas non plus un pilote pro, donc ne pas avoir trouvé après mes différentes tentatives me saoule déjà pas mal, si en plus je dois me "tuer" une après-midi alors que je ne peux en faire que très occasionnellement, ça m'agace quelque peu.

Il m'a également conseillé d'abaisser l'avant de 5 mm. Cela la rendra plus maniable mais il va falloir que je fasse encore plus attention à mes pieds  .

J'ai aussi un "copain" qui est spécialisé dans la préparation des suspensions mais il fait du circuit et je ne tiens pas à avoir un bout de bois.

Pour info, j'ai toujours la 1098, j'avais un peu raffermi l'arrière sur ses conseils pour limiter les transferts de masse à l'accélération (elle se lève trop facilement), il avait aussi rafermi l'avant mais je suis revenu en arrière pour l'avant car je n'arrivais plus à rentrer sur les freins, et telle quelle, je la trouve suffisamment confortable , ça m'allait bien mais comme dit plus haut, nos routes ne sont pas des terrains de cross, sauf erreur de parcours.

J'avais essayé un modèle d'expo mais en 20 minutes, le temps de sortir de la ville, j'ai juste fait un petit col très lent. En plus en tant que modèle d'expo, il lui manquait "quelques" watts.

J'ai aussi testé 2 trains de pneu différents, des Dunlop D 211 GP Racer et maintenant des Pirelli SC (2 à l'arrière et 1 à l'avant). Je mets 2.2 Av et 2.4 Ar, au delà, je trouve que ça rebondit trop.

sjlouis a écrit:Il m'a  conseillé d'abaisser l'avant de 5 mm. Cela la rendra plus maniable

Cette modification de la géométrie va entrainer la diminution de l'empattement et de l'angle de chasse, donc augmenter la maniabilité. Ca va aussi modifier la position du centre de gravité de l'ensemble moto-pilote et donc les réactions de la moto en dynamique.

Mais comme tu trouves déjà que ta moto louvoie, augmenter la maniabilité  risque d'aggraver le phénomène.

Elle louvoie dans quelles conditions?

  - en ligne droite: à vitesse stabilisée/à l'accélération/au freinage?
  - en entrée en courbe: à vitesse stabilisée/au freinage?
  - en sortie de courbe : à vitesse stabilisée/à l'accélération?

Tu peux vérifier si une des jantes n'est pas voilée ou si une roue est mal équilibrée.
Avec les jantes et les pneus modernes, il est rare d'avoir un gros déséquilibre sur une roue (même sans plombs), mais vu le problème que tu as, c'est à vérifier. Un gros déséquilibre pourrait donner une sensation de flou dans la direction ou de louvoiement. Tu as les pneus d'origine?

Pour les pneus, je viens juste d'indiquer que j'avais eu 2 trains de pneu différents de l'origine (Dunlop D 211 GP Racer et maintenant des Pirelli SC (2 à l'arrière et 1 à l'avant)). Par contre je n'ai jamais roulé avec ceux d'origine. Quand c'est mal équilibré, on ressent une vibration, voire une tressautement mais pas de louvoiement. Et elle peut être mal équilibrée une fois mais 2? En plus celui qui l'a fait, bossait pour un team d'endurance, j'espère qu'il sait faire, ce n'est pas sorcier non plus.

Elle louvoyait uniquement dans la courbe et quasiment toute la courbe avec les réglages d'origine. Mon Aprilia 550 SXV louvoyait méchamment, d'autant plus que j'allais vite. En raffermissant l'arrière et en baissant l'avant, cela a diminué. Je n'aurais pas tenté le coup si tous ceux qui ont monté des jantes en 16.5 pouces (au lieu de 17") avaient eu le problème, voire aggravé. Or ils ne louvoient pas.

sjlouis a écrit:Pour les pneus, je viens juste d'indiquer que j'avais eu 2 trains de pneu différents de l'origine (Dunlop D 211 GP Racer et maintenant des Pirelli SC (2 à l'arrière et 1 à l'avant)).

Effectivement, mais je n'avais plus ça en tête!!  Donc ça fait une cause possible d'éliminée.
Un copain du club avait des louvoiements à partir d'une certaine vitesse à cause d'un mauvais équilibrage d'une roue (roue avant me semble-il). Je ne penchais vraiment pas pour un problème d'équilibrage mais il a fait ré-équilibrer sa roue et le problème a disparu.

Sinon, reste l'hypothèse que tu es tellement habitué à ta  Ducati 1098 (qui est quand même une moto bien raide) que le comportement de la SD te gêne alors qu'il n'y a rien d'anormal (pour cette moto).

Quand je suis passé de la RC8 à la SMR990, j'avais un peu cette sensation de flou,de manque de précision (je n'irai pas jusqu'à parler de louvoyage) en courbe rapide:
sensation due à la  différence de rigidité entre les 2 motos et aussi à cause de la différence de position  (très droit sur la SMR).
Chaque moto a son comportement propre qui peut convenir à l'un et pas à l'autre.
Personnellement, je trouve la SD un très bon compromis  pour une utilisation sur route.

L'idéal étant une SMR pour les cols de montagne, une SD pour les passages plus roulants et une RC8 pour le circuit.

Ok mais comme indiqué ça ne le fait plus depuis que j'ai raffermis les suspensions.

sjlouis a écrit:Ok mais comme indiqué ça ne le fait plus depuis que j'ai raffermis les suspensions.

Du coup, le problème de louvoiement est réglé?

sjlouis a écrit: c'est sur les imperfections de la route qu'elle bouge violemment, que ce soit à l'accélération ou au freinage.

Alors,  ne reste plus que le point ci-dessus à résoudre.

Tu vas y arriver, courage!! 

J'ai résolu le problème de louvoiement très vite mais je sèche depuis des mois sur l'autre problème que je qualifierais de dangereux car si pas trop catastrophique à l'accélération, quoique assez impressionnant, c'est dangereux au freinage car je peux louper mon entrée en virage et en montagne, c'est tout sauf des bacs à sable en périphérie.

Il faut prévoir le parachute
Comme ça, en cas de sortie de route, tu fais du biathlon: moto - base jump!!

Pour améliorer la précision de la moto sur piste, certains changent l'amortisseur de direction pour un powerpart.
J'en ai gardé un de RC8 (réglable), il faudrait que je l'essaye à l'occasion quoique les pros le trouvent encore trop mou.

Ce n'est pas un guidonnage, ça vient de l'arrière, l'avant me paraît très bien.

Et pas sûr que je puisse faire plus d'un essai pour le base jump .

Pour les louvoiment, essai d'augmenter un peu la pression devant, ça peu en être la cause.

Je suis d'accord avec magic blue, d'autant qu'avec les Dunlop d'origine la pression est relativement élevé (2.5/avant et 2.9/arrière) par rapport à la plupart des autres pneus dont ceux que tu as.....

sjlouis a écrit:J'ai résolu le problème de louvoiement

magic blue 19 a écrit:Pour les louvoiements, essai d'augmenter un peu la pression devant, ça peu en être la cause.

Il y en a qui ne suivent pas   

Bon, voir réponse ci-dessus . Sinon tous les constructeurs préconisent des pressions très élevées. C'est certainement très bien pour faire des parcours autoroutiers à 2 + sacoche de réservoir + top case + ...

Bon ben puisqu'on y est, la mienne guidonne sur grosses phases d'accélérations. Genre si je remets fortement les gazs et que je suis pas en ligne ça guidonne...j'ai tout mis en sport au niveau settings suspensions y compris précontrainte ressort arrière, pression des pneus d'origine aux précos constructeur, une légèrement spécificité, j'ai le guidon qui est tourné au max de la tolérance, de mémoire à -2. 
Suis le seul ou d'autres l'ont et ont trouvé une parade?

l'ammorto de direction doit etre de pietre qualité .

jamais de soucis de guidonnage pour ma part , de mémoire Gatoux avait des problémes avec ça mais complètement disparu après réglage suspension !

Quand tu dis "guidonner", c'est un aller retour ou il y en a  plusieurs? Si plusieurs, il y a un problème avec ton amortisseur de direction.

Aucun probléme pour moi non plus.....

Il serait intéressant de faire une étude du comportement de la moto en fonction du réglage des suspensions, bien sur, mais également en fonction du poids et de la position du pilote sur la moto.

Par exemple, si pendant les phases d'accélération, ce dernier reste raccroché au guidon ou bien si il se tient aussi avec les jambes. Si il reste en arrière, si il se penche en avant.
Je pense que le placement du poids du pilote joue énormément sur le comportement en dynamique de la moto (accélérations, freinages, courbes). 

A moto égale, en fonction de l'attitude du pilote en selle, on aura des avis différents sur le comportement de la moto.

Personnellement, depuis ma RC8, je conduis surtout avec le corps (appuis sur les reposes-pieds et sur les côtés du réservoir avec les cuisses), en me servant très peu du guidon, ni pour me tenir, ni pour tourner.
Du coup, même si la direction se met à guidonner, ça ne me dérange pas plus que ça, j'y prête à peine attention.
Et plus ça guidonne ou plus les irrégularités du bitume remontent dans le guidon, plus je laisse le guidon libre. Je trouve que ça empire les choses d'essayer de contraindre le guidon en se bloquant dessus au lieu de le laisser libre. On se contracte et on perd en mobilité (quel que soit le sport d'ailleurs, ce n'est jamais bon de se crisper).

Je ne sais pas du tout si c'est la bonne méthode (je n'ai jamais suivi de stage de pilotage), mais elle me convient. Ca me permet de conduire tout à la fois concentré et  musculairement relâché.

Je fais le parallèle avec le cavalier. Les rênes ne sont pas là pour que le cavalier s'y raccroche mais juste pour participer à la conduite du cheval, en accord avec le placement du poids du corps. Finalement, je trouve que l'équitation ressemble assez au pilotage d'une moto. Tout est affaire d'équilibre.
Ce qui n'est pas contradictoire avec le fait que les pilotes de course moto doivent être de véritables sportifs pour tenir sur une course d'endurance de 24H ou sur 25 tours en motoGP.

Oui trés important je pense dans le pilotage, primordiale même !!!!!!!!