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Re: réglages suspensions
Hem, L, selon ses propos, est mesuré comme si l'amorto était déposé, donc évidemment ça varie lorsqu'on tourne la précontrainte; c'est une histoire de vocabulaire; on joue sur les mots, là.
L'essentiel est que tu aies saisi les subtilités de la course morte. J'espère que ma prose ne t'as pas embrouillé...
L'essentiel est que tu aies saisi les subtilités de la course morte. J'espère que ma prose ne t'as pas embrouillé...
AT Benoit- Ultra VIP
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Re: réglages suspensions
Cronos a écrit:Ok donc c’est bien ce que disais plus haut. En augmentant la précontrainte, on augmente la longueur de l’amortisseur (moto posée sur ses roues).
Là, tu as compris que tant qu'il y a de la course morte, si on visse, la moto monte tout en ayant une longueur du ressort qui ne varie pas... Jusqu'à une certaine limite qui est la longueur de la tige d'amorto; lorsque celle-ci arrivera en bout de course (c'est à dire en butée) la moto ne montera plus, c'est le ressort qui s'écrasera si on continue de visser.
Ouf, on va y arriver.
AT Benoit- Ultra VIP
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Re: réglages suspensions
Désolé j’avais les yeux en trous de pine et je tournais en rond dans ma tête donc dodo.
J’ai bien compris le principe de course morte mais pas ce qui varie au niveau de l’amortisseur ni à quel moment.
J’ai bien compris le principe de course morte mais pas ce qui varie au niveau de l’amortisseur ni à quel moment.
Cronos- Ready To Race
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Re: réglages suspensions
Bon, j'ai fait une connerie, j'ai effacé tout mon post où j'étais reparti dans de grosses explications.
Mais comme Benoit a tout bien expliqué, j'ai la flemme de retaper ce post intégralement.
Pour résumer, agir sur la précontrainte a 3 effets directs
- modifie la hauteur de la moto (augmente la hauteur à l'arrière si on visse la bague)
- modifie la course morte
- modifie le point de fonctionnement de l'amortisseur (augmente la course en compression et diminue la course en détente si on visse la bague)
Mais comme Benoit a tout bien expliqué, j'ai la flemme de retaper ce post intégralement.
Pour résumer, agir sur la précontrainte a 3 effets directs
- modifie la hauteur de la moto (augmente la hauteur à l'arrière si on visse la bague)
- modifie la course morte
- modifie le point de fonctionnement de l'amortisseur (augmente la course en compression et diminue la course en détente si on visse la bague)
Dernière édition par toutounet22 le Ven 13 Nov 2015 - 12:33, édité 8 fois
toutounet22- VIP Pilote
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Re: réglages suspensions
Tous ces principes je les ai compris, pas de soucis là dessus. Mais ça reste théorique dans ma tête. J'essaie de comprendre "visuellement" ce qui "bouge" physiquement.
Est-ce l'amortisseur qui s'allonge quand la bague est resserrée ou est-ce le ressort qui s'écrase moins (toujours moto au sol) quand le même poids est appliqué dans les deux cas (bague position "normale" et bague resserrée)?
Est-ce l'amortisseur qui s'allonge quand la bague est resserrée ou est-ce le ressort qui s'écrase moins (toujours moto au sol) quand le même poids est appliqué dans les deux cas (bague position "normale" et bague resserrée)?
Cronos- Ready To Race
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Re: réglages suspensions
Moto au sol:
Le ressort soumis à un même poids garde la même longueur quel que soit le réglage de la bague. C'est pour ça que je n'aime pas le terme de "précontrainte" qui peut prêter à confusion.
précontraindre le ressort avec la bague n'a d'effet sur la longueur du ressort que lorsque l'amortisseur hydraulique est en extension maximal
Revenons à notre moto au sol. Si on visse la bague de pré contrainte:
C'est la tête de l'amortisseur qui remonte (augmentant la hauteur de l'arrière de la moto).
Comme la tête de l'amortisseur remonte, l'amortisseur s'allonge. C'est pour ça que je dis que modifier la précontrainte modifie le point de fonctionnement de l'amortisseur.
Le ressort soumis à un même poids garde la même longueur quel que soit le réglage de la bague. C'est pour ça que je n'aime pas le terme de "précontrainte" qui peut prêter à confusion.
précontraindre le ressort avec la bague n'a d'effet sur la longueur du ressort que lorsque l'amortisseur hydraulique est en extension maximal
Revenons à notre moto au sol. Si on visse la bague de pré contrainte:
C'est la tête de l'amortisseur qui remonte (augmentant la hauteur de l'arrière de la moto).
Comme la tête de l'amortisseur remonte, l'amortisseur s'allonge. C'est pour ça que je dis que modifier la précontrainte modifie le point de fonctionnement de l'amortisseur.
Dernière édition par toutounet22 le Ven 13 Nov 2015 - 12:35, édité 1 fois
toutounet22- VIP Pilote
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Re: réglages suspensions
Ok. Donc c'est bien la longueur de l'amortisseur qui varie en fonction de la précontrainte (tant que celui-ci n'est pas en butée).
Donc
si L1 = Longueur du ressort moto suspendue
si I1 = longueur du ressort moto sur ses roues
L1 varie en fonction de la précontrainte mais I1 ne varie pas.
Maintenant
si L2 = Longueur de l'amortisseur moto suspendue
Si I2 = longueur de l'amortisseur moto sur ses roues
I2 varie en fonction de la précontrainte mais L2 ne varie pas.
J'ai tout bon?
Donc
si L1 = Longueur du ressort moto suspendue
si I1 = longueur du ressort moto sur ses roues
L1 varie en fonction de la précontrainte mais I1 ne varie pas.
Maintenant
si L2 = Longueur de l'amortisseur moto suspendue
Si I2 = longueur de l'amortisseur moto sur ses roues
I2 varie en fonction de la précontrainte mais L2 ne varie pas.
J'ai tout bon?
Cronos- Ready To Race
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Re: réglages suspensions
yes
L2 est la position de l'amortisseur en élongation maxi. Cette valeur est fixe.
L2 est la position de l'amortisseur en élongation maxi. Cette valeur est fixe.
toutounet22- VIP Pilote
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Re: réglages suspensions
Yes!! Pfiou; hier soir, j'avais les cheveux qui commençaient à friser!
AT Benoit- Ultra VIP
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Re: réglages suspensions
C'est compliqué un ressort.......
jeje19- Ultra VIP
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Re: réglages suspensions
Je reveille un peu le post . quelqu un a t il trouvé le reglage ideal des suspensons pour la route en conduite sportive, car pour ma part je galere elle se dandine grave surtout de l arriere il me semble dans les grandes courbes en conduite agresive . j ai mis en reglage sport avant et arriere avec ressort a 6 mm ya du mieux mais pas encore trop sa .
tom 74- KTMent Votre
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Re: réglages suspensions
Tout dépend de l'état des routes que tu vas prendre, perso j'ai tendance a penser que la fourche est trop dure vs l'amorto, donc j'ai tendance à mettre aux alentours du normal à l'avant et en sport à l'arrière. J'ai rajouté quelques tours de précontrainte à l'amorto, freiné un peu la détente histoire de moins avoir de mouvements lors des compressions et ça passe très crême je trouve.
Re: réglages suspensions
c est clair que la fourche avant c est vraiment un bou de bois..
Yanou38- Baby KTM
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Localisation : Grenoble
Re: réglages suspensions
Vous trouvez ?
La mienne est en réglage sport aussi et un collègue l'a essayé (il a une bonne routière) et a trouvé le réglage parfait......
Comme quoi, le ressenti de chacun.......
La mienne est en réglage sport aussi et un collègue l'a essayé (il a une bonne routière) et a trouvé le réglage parfait......
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Ben le DUKE- Ready To Race
- Votre Moto : superduke1290r
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Humeur : Toujours bonne !
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Localisation : finistère
Re: réglages suspensions
Ben le DUKE a écrit:Vous trouvez ?
La mienne est en réglage sport aussi et un collègue l'a essayé (il a une bonne routière) et a trouvé le réglage parfait......
Comme quoi, le ressenti de chacun.......
oui mais,......pour les memes reglages de moto,les differents essayeurs auront:
un poids different,une position differente,une conduite differente.....
ceci explique cela
mitch58- Ready To Race
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Humeur : orange givrée?......affirmatif.!!!
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Localisation : st cyr/mer
Re: réglages suspensions
Mon expérience , pour un poids moyen de 90 klg , pour nos trois SD , usage route .
AV compression détente 10
AR compression détente 10
Bague amorto + 1tour
détente rapide 1 tour
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lebison- KTM addict
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Re: réglages suspensions
lebison a écrit:Mon expérience , pour un poids moyen de 90 klg , pour nos trois SD , usage route .
AV compression détente 10
AR compression détente 10
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détente rapide 1 tour
et c'est nikel
sly91- Baby KTM
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Re: réglages suspensions
Comprend pas jamais u de gros probleme d ormortissement sur mes motos mais en normale devant et sport derriere lors de la coupure des gaz ou freinage en courbe sa bouge , sa ouinwale,sa louvoie , tout sauf mettre etre en sécurité. J arrive pas a trouver le bon reglage ou alors la moto a un problème.
tom 74- KTMent Votre
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Re: réglages suspensions
Pas facile le réglage des suspensions, grand débat......
Libert un peut l'avant si tu veux quelle recolle a la route et quelle tire droit ta fourche et trop raide
Et a l'enfoncement ainsi qu'au retour probablement !!!!
Libert un peut l'avant si tu veux quelle recolle a la route et quelle tire droit ta fourche et trop raide
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jeje19- Ultra VIP
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Re: réglages suspensions
tom 74 a écrit:Comprend pas jamais u de gros probleme d ormortissement sur mes motos mais en normale devant et sport derriere lors de la coupure des gaz ou freinage en courbe sa bouge , sa ouinwale,sa louvoie , tout sauf mettre etre en sécurité. J arrive pas a trouver le bon reglage ou alors la moto a un problème.
il faudrait déjà accorder l'avant et l'arrière, soit sport ou normal av et ar, et pas normal av et sport ar
tom john- Sumo Expert
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Re: réglages suspensions
tom john a écrit:tom 74 a écrit:Comprend pas jamais u de gros probleme d ormortissement sur mes motos mais en normale devant et sport derriere lors de la coupure des gaz ou freinage en courbe sa bouge , sa ouinwale,sa louvoie , tout sauf mettre etre en sécurité. J arrive pas a trouver le bon reglage ou alors la moto a un problème.
il faudrait déjà accorder l'avant et l'arrière, soit sport ou normal av et ar, et pas normal av et sport ar
J ai déjà essayer tout en sport et c'est encore pire.
tom 74- KTMent Votre
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Re: réglages suspensions
Essai réglage sport a l'arrière et confort a l'avant ensuite tu affine ......
Tu me dira .....
En partant des réglages origines bien évidemment.
Tu me dira .....
En partant des réglages origines bien évidemment.
jeje19- Ultra VIP
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Re: réglages suspensions
Pas évident de trouver le bon compromis c'est certain !
Surtout en achetant d'occasion, perso j'ai l'impression qu'elle est en sport, mais j'ai un peu peur de tout dérégler et que ce soit pire qu'actuellement....
Surtout en achetant d'occasion, perso j'ai l'impression qu'elle est en sport, mais j'ai un peu peur de tout dérégler et que ce soit pire qu'actuellement....
JKAY57- KTM addict
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Re: réglages suspensions
c'est bizarre, car si ton ar bouge au freinage, c'est en générale que ta fourche plonge trop rapidement, alors adoucir la fourche normalement devrait amplifier ton souci et la tu me dis l'inverse.tom 74 a écrit:tom john a écrit:tom 74 a écrit:Comprend pas jamais u de gros probleme d ormortissement sur mes motos mais en normale devant et sport derriere lors de la coupure des gaz ou freinage en courbe sa bouge , sa ouinwale,sa louvoie , tout sauf mettre etre en sécurité. J arrive pas a trouver le bon reglage ou alors la moto a un problème.
il faudrait déjà accorder l'avant et l'arrière, soit sport ou normal av et ar, et pas normal av et sport ar
J ai déjà essayer tout en sport et c'est encore pire.
sur la mienne réglage standard ou sport, je n'ai aucun souci au freinage, c'est plus en accélération sur l'angle en courbe rapide qu'elle a tendance à pomper de l'ar.
tom john- Sumo Expert
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Re: réglages suspensions
Si tu veux de l'aide il faut être très précis sur le ou les problèmes ......et partir avec les réglages d'origine pour la faire évoluer.
jeje19- Ultra VIP
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