Jantes en 17' sur 1190 R

Prowler a écrit:









Après, je ne sans pas si ça joue énormément sur le comportement, mais hormis le look, c'est pas en collant des 17" à une Adventure qu'on en fera une SMT ; ça reste une moto trop lourde, avec une géométrie différente (plus longue, grands débattements de suspension,...).
L'offre 19/17 et 21/18 sur le R semble déjà très intéressante sur l'Adventure 1190. Je ne vois pas trop l'intéret d'une offre de série en 17"... plutôt une VRAIE SMT 1190 ;-)

pourquoi je roule en 17 avec ma r ?
avant d'en faire l'acquisition il y a 2 ans , je roulé avec un triumph speed 1050 de 2011, inadapté pour les longues sorties à 2 avec bagages, donc fidèle à mon conss.essai de la dernière TIGER 1050 pour un éventuel remplacement  et là :

     

me vient ensuite l'idée BM et Ducati .....................     pas du tout convaincu, pas de coup de cœur, trop de réflexions et ............€€€€€€€ 
La bonne idée me fut soufflé dans l'oreille et rdv chez M. ktm.
un premier long essai avec une 1190 s standard avec roues d'origine : portion d'autoroute , ville, montée du Ricard (le circuit je précise) résultats positifs et moto intéressante.
et le même jour, changement de moto par l'essai de la R du boss de ktm avec roue en 17 de smr chaussé de gomme plutôt tendre un 120 av et 180 ar..............et bien les sensations sont tout simplement
bluffantes ( sensation de sécurité pour les freinages sur l'angle, pour les changements d'appui gauche droite et l'accélération la moto reste neutre, et mise sur l'angle avec aisance et facilité)  c'est donc le comportement routier de la R en général  avec les petits plus  même avec passager qui ont fait que j'ai signé l'achat après l'essai.
Comme en plus je ne fait que 100 % de route et jamais de T.T. les pneumatiques appropriés au bitume m'ont définitivement convaincu dans ma décision. 
je ne suis ni un pilote ,ni un essayeur, ni un metteur au points, ma seul expérience c'est une trentaine de motos depuis mon permis 125 en passant de  la japonaise 2 temps bicylindre au
4 et 3 cylindres rageurs.

Effectivement c'est pas en collant du 17 sur une Adventure qu'on en fera une smt.  néanmoins cela devient un sacré outil .
Je partage le même point de vue que Mika 83 (ci dessus un ancien smtiste passer sur l'Adventure) L'Adventure c'est la force tranquille avec le confort.

pour les indécis (ou pour les 100 % bitume)qui souhaitent faire la modif en 17  (foncez vous ne le regretterez pas)
et pour les autres Adventurist - SMTist -les curieux- etc........ pour qui le passage en 17 ne représente aucun intérêt, qui se posent des tas de questions,et bien il suffit de faire comme moi d'essayer les motos avec et sans pour vous faire votre propre avis.

Pour ce qui me concerne, j'ai quitté ma SMT avec beaucoup de tristesse car j'ai adoré cette moto, c'est avec elle que j'ai pris mon pied  :Smile2:mais avec mon ADV en 17 je découvre de nouvelles sensations, la moto roule plus vite (je ne parle pas du compteur qui rajoute des km/h) elle est plus stable, plus facile, la boite est énorme tellement elle est facile et le 1190 du RC8 est vraiment généreux, j'ai l'impression qu'un gros élastique me tire à chaque sortie de courbes et que les virage me sautent à la figure avec cette allonge moteur qui n'en fini jamais, elle est pousse au crime.
Malgré mon dernier essais, BMW S1000XR, je trouve bien plus de plaisir au guidon d'une ADV que la BMW et pourtant j'ai adoré cette machine, surtout l’esthétique bien plus sympa à mon gout.

Faut essayer en 17 c'est vraiment autre chose...

barbaduke a écrit:

Supermot76 a écrit:Ça n'a pas posé de problème par rapport au capteur d'antipatinage sur la S? Tu as ressenti une différence de maniabilité ?

Le seul "problème" qui revient de tous ceux qui ont monté du 17 c'est le compteur de vitesse encore plus faux que d'origine, ce qui est normal.
Pour avoir lu tout ce que j'ai trouvé sur le sujet, ABS et TC ne posent aucun problème mesurable à la conduite.
Si leur fonctionnement est altéré, cela ne se ressent pas au guidon.

Pour la maniabilité, n'ayant jamais essayé je laisse les autres répondre ;-)

Concernant le compteur de vitesse, il faut faire un coup de valise en mode 1290 SDR

et KTM France ma "deconseiller" les 17 pouces sur la S, par rapport aux réglages electonique des suspensions

ed78 a écrit:

barbaduke a écrit:

Supermot76 a écrit:Ça n'a pas posé de problème par rapport au capteur d'antipatinage sur la S? Tu as ressenti une différence de maniabilité ?

Le seul "problème" qui revient de tous ceux qui ont monté du 17 c'est le compteur de vitesse encore plus faux que d'origine, ce qui est normal.
Pour avoir lu tout ce que j'ai trouvé sur le sujet, ABS et TC ne posent aucun problème mesurable à la conduite.
Si leur fonctionnement est altéré, cela ne se ressent pas au guidon.

Pour la maniabilité, n'ayant jamais essayé je laisse les autres répondre ;-)

Concernant le compteur de vitesse, il faut faire un coup de valise en mode 1290 SDR

et KTM France ma "deconseiller" les 17 pouces sur la S, par rapport aux réglages electonique des suspensions

En ce qui me concerne, 900Kms en corse, aujourd'hui pratiquement 2000Kms au compteur RAS, ça fonctionne très bien dans tous les modes, avec SDS valises et tout le reste, seul, etc...

ed78 a écrit:






Concernant le compteur de vitesse, il faut faire un coup de valise en mode 1290 SDR

et KTM France ma "deconseiller" les 17 pouces sur la S, par rapport aux réglages electonique des suspensions

à propos du compteur , le paramétrage électronique du SDR 1290 pour les 17 pouces est incompatible avec le 1190 (cela serait déjà fait sur ma R) 
 
j'aimerai connaître les ARGUMENTS des déconseilleurs de KTM France pour les 17 pouces sur la S ?????????
Tu envisage la modif de tes roues ed78 ?

KTM ne peut officiellement conseiller cette modification qui exigerait normalement une nouvelle homologation, rien de plus je pense. 
Difficile pour eux de garantir par exemple le bon fonctionnement de l'ABS et du TC non prévus pour ce diamètre de roue. 
Après, ça ne veut pas dire que ça ne fonctionne pas, mais je trouve normal que KTM le déconseille.

barbaduke a écrit:KTM ne peut officiellement conseiller cette modification qui exigerait normalement une nouvelle homologation, rien de plus je pense. 
Difficile pour eux de garantir par exemple le bon fonctionnement de l'ABS et du TC non prévus pour ce diamètre de roue. 
Après, ça ne veut pas dire que ça ne fonctionne pas, mais je trouve normal que KTM le déconseille.

oui et non barba,
je pense que les vrais motifs sont purement commercial
avec un peu d'observation ,ont peu constaté que les différents système de sécurité deviennent commune sur certains modèles
exemple tout simple chez KTM: les disques cranté ABS  identique 1290 SD et 1190  (mais pas  les dimensions des roues) par contre (verrouillages  des systèmes électronique incompatible)
pas tout les œufs dans le même panier sinon KTM se tire une balle dans le pied.

autre exemple : le système contrôle de traction identique 1190 et BMW S 1000 XR 

Sur les japonaises un pourcentage obligatoire de pièces qui consiste à l'adaptation commune au grosses cylindrés vers les moyennes et des moyennes vers les petites jusqu'au scooters (beaucoup d'entre nous l'auront remarqué)

Par contre en me positionnant comme  responsable de chez KTM j'aurai franchement les boules en voyant un gars donner une performance de roulage supplémentaire ou en transgressant le potentiel d'une moto vers un domaine qui ne la concerne pas.(tout ça en piochant les pièces dans leurs modèle de motos)

Je peux t'assurer que L' ABS et le TC fonctionne avec mes roues en 17 (pas le capteur de pression et je m'en passe )  
pour le compteur de vitesse plus juste ont approche d'une solution avec Mika 83.
tout reste réalisable, sauf quand la tirelire est vide.

To83 a écrit:
Effectivement c'est pas en collant du 17 sur une Adventure qu'on en fera une smt.  néanmoins cela devient un sacré outil .
Je partage le même point de vue que Mika 83 (ci dessus un ancien smtiste passer sur l'Adventure) L'Adventure c'est la force tranquille avec le confort.

pour les indécis (ou pour les 100 % bitume)qui souhaitent faire la modif en 17  (foncez vous ne le regretterez pas)
et pour les autres Adventurist - SMTist -les curieux- etc........ pour qui le passage en 17 ne représente aucun intérêt, qui se posent des tas de questions,et bien il suffit de faire comme moi d'essayer les motos avec et sans pour vous faire votre propre avis.

Je ne dis pas que c'est "sans intéret", juste que KTM n'a pas forcément d'intéret commercial à le faire de série, et qu'il vaudrait mieux pour eux sortir une SMT 1190/1290 qu'une Adv en 17".



Pour la différence, je viens justement de passer d'une 990 Adventure (en 21/18) à une 990 SMT, notamment pour les tailles de roues (les gros freins, les pneu sport,...).

Bref, peu importe le non qui peuvent donner à une éventuelle ADV en 17, mais c'est bien dommage pour KTM, car il y a beaucoup de monde qui préfère des Trails routier en 17, les clients Multistrada, S1000XR, Tracer, Versys, etc... ces clients n'iront pas chez KTM même si la machine et de loin une machine intéressante et n'ayant rien à envier à la concurrence quelque soit le diamètre des roues..

Wait end see...

Pour à peine plus de 800€ neuves les deux roues, je me penche à présent sur le cas 1050
En plus c'est 100% "plug and play"  pour disques, axes de roues, support de couronne, etc. puisque les références sont identiques.
Seul bémol, les capteurs du TPMS ne doivent je pense pas se monter, mais bon...
Un coup de Photofiltre vite fait et ma foi, moi je trouve le rendu pas mal :



Elle me plaît bien cette option

Effectivement ca relance l idée pour moi

  bien vu,
meme si je prefere les rayons

barbaduke a écrit:Pour à peine plus de 800€ neuves les deux roues, je me penche à présent sur le cas 1050
En plus c'est 100% "plug and play"  pour disques, axes de roues, support de couronne, etc. puisque les références sont identiques.
Seul bémol, les capteurs du TPMS ne doivent je pense pas se monter, mais bon...
Un coup de Photofiltre vite fait et ma foi, moi je trouve le rendu pas mal :



Elle me plaît bien cette option

Les rayons Barba, LES RAYONS !!!

Je préfère aussi les rayons sur ce gros trail mais j'ai beau tourner ça dans tous les sens, on dépasse le 1000€ pour les deux roues, 1400€ pour les Alpina qui me paraissent le meilleur rapport qualité/prix.
A cela s'ajoute les pneus, ce qui amène vite à +/- 1700€.

Là, c'est vraiment un montage "plug and play" et avec les pneus c'est +/- 1100€.
Le TPMS je m'en passerais, c'est pratique mais tant pis.

Ma dernière retenue concerne la taille du pneu arrière car si l'avant est en 3 (donc même monte qu'une 1190S possible en 120x70) l'arrière est en 4.5, donc 160 maximum.
C'est là que ça se corse, avec du 160x60 (le plus répandu), il devient difficile de trouver l'équivalent en 19.
Du coup, ça resterai la monte de la 1050 avec un 150x70 et plutôt un 110x80 à l'avant.
Après, pourquoi pas, ma R a un 150 dont je n'ai absolument pas à me plaindre et la 1050 même avec 50 cv de moins accuse le même gabarit et sensiblement le même poids, donc si KTM a choisi cette taille de roues et donc de pneus, il doit y avoir une raison (maniabilité sans doute ?).

En tout cas, je vais me renseigner sur la disponibilité de ces roues et en décembre il se pourrait bien que papa Noël ait déjà trouvé mon cadeau

Pour le prix, plug en play, bien vu.
Le TPMS faut voir le trou de la valve, apres si y a la place à l'interieur de la jante.

Dis moi,
tu connais les corespondances pour les largeurs jantes / pneus
3 / 3,5 / 4 / 4,5 / 5 / 5,5

J'ai du louper un épisode ?
La 1050 n'est pas en 19 + 17 ... comme la 1190S ?
Si oui, pourquoi ne pas monter le jantes à rayons de la S plutôt que les jantes bâtons de la 1050 ???

Thierry G a écrit:J'ai du louper un épisode ?
La 1050 n'est pas en 19 + 17 ... comme la 1190S ?
Si oui, pourquoi ne pas monter le jantes à rayons de la S plutôt que les jantes bâtons de la 1050 ???

je viens de regarder , 19 / 17 .....

Oui, épisode loupé ;-)
Les jantes (la R étant en 18 et 21, il faut changer les deux) de la S à rayons en 19 et 17 coûtent pas moins de 1700€, soit quasi le double de celles de la 1050 à bâtons ;-)

Oui Ed, en gros et pour avoir un pneu qui travaille bien, donc ni trop étiré, ni trop pincé, ça donne pour les dimensions courantes :

Jante de 3 : 110/80 ou 120/70
Jante de 3,5 : 120/60
Jante de 4,5 : 150/70 ou 160/60
Jante de 5 : 170/70 
Jante de 5,5 : 180/60

Ce sont les dimensions largeur/hauteur les plus courantes, il peut bien sûr y avoir des variantes mais par exemple le 170 de la S sur la jante de 4,5 de la 1050 sera trop pincé.

salut à tous,

la vrai question est : êtes vous prêt à sacrifier vos roues d'origines ?
pour récupérer vos moyeux  et remonter des jantes appropriés aux 150 canassons
et donnera un autre look à la 1190 

déjà vue sur le net  :   jeu de rayons avant et arrière pour cerclages en 17 pouces ---------------------------------------= 160 € en moyenne
                                 jante noir arrière EXCEL 5,5 x 17  pour loger un pneu en 180 qui passe tranquille dans le bras = 440 € en moyenne  
                                 jante noir avant EXCEL 3,5 x 17  pour loger un pneu en 120 ------------------------------------- = 190 € en moyenne  
                                 montage et rayonnage des l'ensemble par professionnel  2 h -------------------------------------= 150 € en moyenne 
                                (dans la mesure ou il n'a pas le démontage sur la moto, ceci à faire par vos soins)
                                petites fournitures et accessoires si nécessaire (valves ,bandes étanche , équilibrages)---------= 70 €
il reste les pneus, exemple les miens : Metzeler M7 rr l'avant et l'arrière --------------------------------------------------= 272,00 €
                                                                                                                                                                       ___________
total ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------1282,00 €

reste le remontage : souci pour l'avant ,le garde boue , no problème j'ai ai un de RC8 en stock dans mon grenier et qui s'adapte comme papa dans maman
                             oui effectivement je confirme je le donne au premier (du forum) qui fera le montage........
                              pour l'arrière RAS.

et pour finir le roulage : et là le tableau de bord affiche code erreur pour le TPMS (passage chez le cons. puis branchement valise et fini code erreur) fini aussi TPMS
le compteur aussi très optimiste (mais solution en cours)
Mais quel PIED cette moto en 17
 
aller faites péter vos petits cochons avant  NOËL 
@ plus

Les 150 cv sont "théoriques" et surement pas à la roue arrière et puis le 150 d'origine de la R ne pose absolument aucun problème pour transmettre cette puissance, la surface au sol est visiblement suffisante.
Un pneu en 180 c'est joli, c'est vrai, mais ça n'apporte sans doute pas grand chose / à un 170...ou même un 150.
Je ne reproche absolument rien à ma R en 18x21 quant à sa maniabilité ou sa tenue de route.

Plus je regarde mon photo montage, plus je trouve cette solution esthétique en fait, les bâtons c'est pas si mal finalement

barbaduke a écrit:Oui Ed, en gros et pour avoir un pneu qui travaille bien, donc ni trop étiré, ni trop pincé, ça donne pour les dimensions courantes :

Jante de 3 : 110/80 ou 120/70
Jante de 3,5 : 120/60
Jante de 4,5 : 150/70 ou 160/60
Jante de 5 : 170/70 
Jante de 5,5 : 180/60

Ce sont les dimensions largeur/hauteur les plus courantes, il peut bien sûr y avoir des variantes mais par exemple le 170 de la S sur la jante de 4,5 de la 1050 sera trop pincé.

Merci Barbaduke

à chacun sa moto, chacun ses jantes
la fonctionalité, l'esthétique, le prix

et surtout se faire plaisir

ed78 a écrit:   bien vu,
meme si je prefere les rayons

barbaduke a écrit:Pour à peine plus de 800€ neuves les deux roues, je me penche à présent sur le cas 1050
En plus c'est 100% "plug and play"  pour disques, axes de roues, support de couronne, etc. puisque les références sont identiques.
Seul bémol, les capteurs du TPMS ne doivent je pense pas se monter, mais bon...
Un coup de Photofiltre vite fait et ma foi, moi je trouve le rendu pas mal :



Elle me plaît bien cette option

barba,
y' a juste une petite rectif. à faire sur la photo c'est le jour à augmenter entre le garde boue et la roue avant (à moins de mettre celui du 1050)
roue en 21 = 53,34 cm et roue en 19 = 48,26 cm  SOIT 5,8 Cm  sur le diamètre

C'est le gdb de la 1050 ;-)
J'ai copié/collé tout l'avant de l'une vers l'autre, itou pour l'arrière.
Il est vrai qu'il faut rajouter le prix de ce gdb à la note.