Chauffe excessive SMT 2011

pour les lithium voir le post dans la section des adventure ....
entre autres
https://www.ktmmania.net/t16228-batteries-li-io-18ah

iPsen a écrit:Je l'attendais celle la   Je vois si on peut me véhiculer je te redis ca !

sinon, je traverse paris via les transports en commun*, pour aller taffer... ;)

(* : ben non, je peux pas sortir la moto, mon (gros) coup de cutter sur le majeur me gene trop pour gérer l'embrayage.... )

EUREKA !!!!!!!!! (enfin, je crois !! )

je me suis attelé à la phase 2 : produit "nettoyant radiateur", démontage, rinçage, y compris ouverture de la pompe à eau (puisque j'ai récupéré ce matin un joint neuf)...

au démontage / rinçage, je passe le jet d'eau dans toute la tuyauterie.... et que vois-je ??? un biniou en caoutchouc gentiment enfoncé dans la durite de sortie du radiateur, au niveau du calorstat....
biniou que je n'avais pas vu la dernière fois car ici, en enlevant le couvercle de pompe à eau, l'ensemble des durites a pivoté vers le bas pendant que je rinçais, faisant sortir "naturellement" ce foutu bouchon...

cf photos, il était comme ceci :



et en gros plan :
 

Si jamais quelqu'un sait de quoi il s'agit.... je pencherai à vue de nez pour un bouchon mis dans la sortie du radiateur avant mise en peinture ? vous en pensez quoi ???

Bon, je vous laisse cogiter là dessus, j'ai le circuit de refroidissement à remonter.... et à tester, sans ce truc qui semble ne rien avoir à y faire.... (dois-je rappeler que PP77 est censé avoir remplacé le calorstat en janvier ???? comment ce truc a pu rester la ?? )

à suivre

sont blagueurs chez KTM ! en tout cas je confirme que ce truc n'a rien a faire dans ton circuit de refroidissement.

je crois que tu as enfin trouvé le problème !
Pour moi ça n'a rien à faire là dedans !
je serai même en mode "douteux" , du style le mécano 'magouilleX' de l'époque 'sous garantie' qui a bidouillé la machine pour que soit fais une réparation qui n'en est en fait pas une et empocher la facture en enlevant simplement ce 'bouchon'.
j'espère vraiment me tromper, et avoir une réponse à ce 'biniou'

dans tout les cas , il me tarde d'avoir ton nouvel essai après avoir enlevé cet appendice.

supermothard a écrit:sont blagueurs chez KTM ! en tout cas je confirme que ce truc n'a rien a faire dans ton circuit de refroidissement.

il me tardais d'avoir ton avis, ça n'as pas trainé , le temps que je tapes mon texte

Tin j'y crois pas. Suis content pour toi mais ça craint

B.I.G. a écrit:EUREKA !!!!!!!!! (enfin, je crois !! )

Ah ouais quand même !

Si c'est pas ça la cause ... c'est qu"il y en a un 2eme

PS : ça vaudrait le coup d'envoyer la pièce à KTM pour savoir s'il sagit d'un bouchon qu'ils sont censés retirer lors de l'assemblage de la moto.


V
Babwin

Yooo  !!!

bon, je n'ai pas eu le temps de tester sur un essai routier, mais voici un rapide ressenti pendant que je faisais chauffer pour purger (et que les voisins dinaient tranquilou au calme dans le jardin, les pauvres...) :
- déjà, il a fallu bcp plus de temps pour que le ventilo déclenche (tiens donc ???) J'ai même craint un moment avoir foiré quelque chose !!  
- et avec le ventilo en marche, ben.... pour la première fois j'ai pu constater dans Tuneecu que la T° de l'eau baissait !!!


ça sent bon, à confirmer en usage réel dès que possible :)

Pour la pièce, j'en parlerai à JP Motos, car oui ça ressemble fort à un truc "oublié" à l'assemblage de la moto.
D'ailleurs, pour ceux comme @Ipsen qui chauffent à l'excès, c'est facile à vérifier... faut juste débrancher la durite en bas du radiateur (et re remplir, re purger etc... easy, non ???)
Je vous ai fait aussi une photo des numéros d'identification de production sous le radiateur, au cas où d'autres aient la même série :


et comme je suis curieux, j'ai testé la mise en place de ce "bouchon" dans la sortie du radiateur :

Marrant, non, on jurerait que c'est prévu pour ????


(rappel : les vignettes sont cliquables pour avoir le grand format)


merci en tt cas pour vos avis, conseils et autres trucs qui m'ont guidé jusqu'ici...
et si par hasard vous pouviez m'expliquer comment PP77 a pu laisser ça dans la durite en changeant le calorstat, avaec vidange intégrale du circuit, changement des colliers etc.... non je demande, parceque c'est tout de même ce qu'ils m'ont facturé en janvier.....  et que j'ai un peu le sentiment de l'avoir eu

Plus je repense à ton truc, et plus je pense qu'il s'agit d'une boulette de ton mécano.

Vu la forme de la pièce, je doute que ce soit un bouchon de protection d'un fournisseur quelconque de KTM, je plutôt à un bouchon improvisé par un mécano pour fermer temporairement le circuit, le temps de  l'intervention. Sauf que là il aurait oublié de l'enlever avant de remonter.

Bref, un petit tour chez le concessionnaire, pièce et photos à l'appui, me semble indispensable.
Tu verras sa réaction. Sachant que l'erreur est humaine et que n'importe qui peut faire un boulette, soit il est honnête et reconnait ses torts, soit ... (à toi voir, courrier à KTM, demander un remboursement de la dernière facture, dossier confié au service juridique de ton assurance ...)

V
Babwin

la vache ça craint ça !!!!



j en suis sur le Cul !!!!

slts
pierrot

B.I.G. a écrit:


et si par hasard vous pouviez m'expliquer comment PP77 a pu laisser ça dans la durite en changeant le calorstat, avaec vidange intégrale du circuit, changement des colliers etc.... non je demande, parceque c'est tout de même ce qu'ils m'ont facturé en janvier.....  et que j'ai un peu le sentiment de l'avoir eu

Si tu as un problème de chauffe depuis 2 ans que tu as la moto, et que le changement de calorstat a été fait il y'a 2 mois chez PP77, cette pièce (qui une fois enlevée semble résoudre le soucis) n'est pas de leur fait il me semble.
Pour changer le calorstat, il n'y a visiblement pas besoin de démonter CE collier, il suffit ce tomber les 3 durites et colliers du calorstat, ouvrir la vis de purge de la pompe à eau, rincer, purger, re-remplir... et il semble assez facile de passer à coté de cette pièce, qu'on ne s'attend évidemment pas à trouver là ! (d'ailleurs, tu ne l'avais pas trouvée non plus malgré tes multiples démontages / purges)
 

C'est quand même LE truc à la con... heureusement résolu désormais !

Franchement, j'aimerai y croire, mais le bouchon était enfoncé jusqu'au calorstat (logique puise c'est le sens de circulation de l'eau), et n'est apparu qu'en bougeant l'ensemble qui est fixé sur le couvercle de pompe à eau, quand la courte durite entre le calorstat et le rad s'est retrouvé très penchée vers le bas...

Je n'aime pas accuser à tort, et suis toujours très prudent dans mes affirmations. Mais franchement sur ce coup j'ai bien l'impression qu'ils me l'ont mise à l'envers.
Le bouchon n'est certainement pas de leur fait, je suis quasi certain que c'est ou oubli après l'atelier peinture du radiateur, en usine.
Par contre, si le calorstat avait été changé, ils ne pouvaient pas  le pas la voir... m'enfin bref...

pour l'instant ca semble OK, à confirmer "en vrai" sur la route, dans les conditions qui faisaient surchauffer ma belle ! :)

B.I.G. a écrit:Franchement, j'aimerai y croire, mais le bouchon était enfoncé jusqu'au calorstat...

Avant ou après démontage / rinçage et passage de jet d'eau dans toute la tuyauterie ?

Le bouchon devait initialement être dans la sortie de radiateur, et a progressivement été poussé jusqu'au calorstat ; est-ce qu'il y'était il y'a 2 mois ?? Dur à affirmer...

Ça craint !!!!!!!!!!!!!!!!!!

@B.I.G. : ta mesure t'honore ! Je viens de lire à l'instant dans le forum des GS l'histoire du type qui manque de se vautrer à 1 km en sortant de la révision de sa RT pour les ouacances à cause d'un pneu/étrier plein d'huile, tout ça à cause d'un joint de pont mal monté. Le chef mécano bien emmerdé reconnaît leur faute et avoue même que ce n'est pas la première fois que ça leur arrive  (perserverare diabolicum). 
Je ne jette la pierre à personne (mais si j'étais à la place du type en RT, je serais vraiment TRÈS énervé), je retiens ce soir que l'un des charmes de la motocyclette par rapport aux bagnoles est qu'il est quasi obligatoire, toutes marques confondues, de tripoter fréquemment sa dulcinée au lieu de s'en remettre aveuglément au professionnel. Plus souvent qu'à leur tour, des possesseurs de beumeu font la gueule parce qu'ils ont posé les clés sur le comptoir en disant " Faites le nécessaire Charles" et ensuite ils glapissent parce qu'ils ignoraient que le nécessaire, chez les concess ordinaires, ça douille un max 

on prend les mêmes et on recommence ??

Depuis mon changement de taf, j'utilise désormais quotidiennement le SMT pour aller bosser... Un coup d'a86 et de la ville vers chez moi.

Alors oui, avoir viré le bouchon l'an dernier a semble-t-il eu un effet positif, mais le doute sur ce calorstat était tenace, j'ai voulu le lever en changeant le calorstat.
Opération menée cet après midi par un beau temps gris pluvieux et 21°.

RAS au premier démarrage..
RAS jusqu'au déclenchement du ventilo, avec surveillance "live" de tuneecu : ventilo qui déclenche à 100°
je surveille la baisse de la T° avec le ventilo...
92°C et 1min50 plus tard, coupure du ventilo !


victoire, je suis content, me dis que j'aurai du faire ça plus tot etc etc... (pour rappel le ventilo, moto en statique, ne s'arretait jamais)

je me dis "poussons au second cycle du ventilo"....

et là....

rien à faire, pas moyen que la T° descende sous les 96°C

je stope, vérifier la purge, tripote les durites, relève un peu plus (j'etais pas vraiment à 50 cm), vérifie encore la purge etc...
à chaque fois le verdict est sans appel :

au déclenchement du ventilo, la T° baisse un peu, mais n'atteint plus jamais les 92° initiaux. (et j'ai même poussé le vice à balancer de l'air avec un ventilo de plus devant le radiateur)
Pire, elle descend d'abord à 98 avant de remonter gentiment et dépasser les 101°C...

lorsque je roule, la T° redescend correctement (vu au tableau de bord cette fois ci)

DONC :
- elle génère plus de chaleur que le circuit de refroidissement ne sait évacuer moto en statique..
- je sèche et ne trouve aucune explication logique
- j'ai pensé à la carto (akra full "standard"), mais je ne vois pas de raisons là non plus

et si je changeais le bouchon du radiateur ? je n'y crois pas trop, s'il était mort, je perdrais du liquide par le trop plein, non ?

bref, y'a pas mort de 990 tant que je roule, mais ce truc me tape sur les nerfs...


si vous avez des suggestions... ? Vince peut être ?

salut big j'ai toujours le probleme aussi :!
Vince n'avais pas trouver d'anomalie dans mon circuit de refroidissement et il pensait à une panne relatif a un faux contact...
Bref je suis toujours le post... plsu de un an apres et en suis toujours au mm endroit ahaha Copain de galere ^^

Ah.... Pas fait pour me rassurer !
Quelle année deja ta smr ?
Je vais voir cette semaine "en vrai" comment elle se comporte, et je lui collerai le we prochain l'additif "magique" qui est cense résoudre nos problèmes " water wetter"....

C'est rageant de ne pas voir baisser la température. J'en suis meme a me demander si la carto ne serait pas trop pauvre sur le ralenti ?

B.I.G. a écrit: J'en suis meme a me demander si la carto ne serait pas trop pauvre sur le ralenti ?

Ah, ça, à voir!

B.I.G. a écrit:Ah.... Pas fait pour me rassurer !
Quelle année deja ta smr ?
Je vais voir cette semaine "en vrai" comment elle se comporte, et je lui collerai le we prochain l'additif "magique" qui est cense résoudre nos problèmes " water wetter"....

C'est rageant de ne pas voir baisser la température. J'en suis meme a me demander si la carto ne serait pas trop pauvre sur le ralenti ?

2011 ( la meilleur   )

Moi aussi j'ai pris l'additif motul a voir si ca aide... J'ai ma revision à joinville fin du mois je leur demanderai de me le mettre on verra bien ! 
On se tiens au courant 

Benoit, c'est justement ton autre fil qui me met le doute quant à la carto...
et voir que Clément a les mêmes soucis sur une 2011 aussi...
... que la carto a changé en 2011...

pitetre que c'est une piste ? pas pensé à comparer les cartos 2011 et 2010, juste regardé vite fait entre la carto akra et la standard...

... ou alors certains modèles 2011 ont un défaut technique quelque part (faiblesse de la pompe à eau ? pas assez de débit ?)
bref, je m'interroge, je doute, je patauge... ;)


je voulais suivre l'afr sur ma moto, pour voir la carto est pauvre ou pas, mais le dongle bluetooth reçu ne marche pas...

Alors moi après investigation je me dis que le probleme ( le mien du moins ) vient de la pompe a eau qui en statique ( au ralenti donc ) ne debite pas assez, car quand je met des coup de gaz dans le vide, ponctuellement je vois les barres de temperatures redecendre, j'en etait donc a chercher une pompe a eau plus gros debit mais j'avais laissé tombé car monter un truc pas plug and play c'est galere quand mm....

Mmm a tester en effet, mais en contrôlant la temperature avec tuneecu... Sinon, poser un second ventilo pour refroidir plus en sortie de radiateur...

Mais j'avais testé auparavant (avant de trouver le bouchon dans le circuit) de garder la moto plus haut dans les tours sans noter un effet quelconque, mais ca reste a tester avec le pc et tuneecu

Vince avait verifié les valeurs dans tuneECU il n'avait rien trouver d'anormale... Il avait mm verifié l'integralité de mon systeme de refroidissement sans trouver la cause de cette chauffe !
J'ai moi mm envisagé le deuxieme ventilo mais bon comme je ne fais quasi plus que de la piste avec, je ne suis plus trop confronté au probleme !