Sondage problème de demarrage

Dominque 69 a écrit:Un scoop !!!! Ce soir mon concessionnaire m'a appelé en me disant que KTM a accepté
la prise en garantie du démarreur d'une bécane connaissant les mêmes problèmes. Aussi dès demain
matin ils font partir une demande de prise en garantie pour la mienne. On va y arriver !!.
Je vous tiens au jus.

c'est pas un scoop mais un floop  des cc ont déja obtenu des changements de demarreur quand tout avait été tenté (blalalalalalal) et que la bréle revenait le lendemain sur le plateau 
faites le calcul le cout d'une assistance x 3 / semaine sur x semaines et un demarreur de SD a 400 € posé (moins chére pour KTM) =   si tu attends avec ta moto au chaud la fin de l'hiver  

lino 74 a écrit:
faites le calcul le cout d'une assistance x 3 / semaine sur x semaines et un demarreur de SD a 400 € posé (moins chére pour KTM) =   si tu attends avec ta moto au chaud la fin de l'hiver  

Je me permets juste de faire une aparté concernant l'assistance :

Le risque n'est pas pris par KTM. C'est Europ-assitance qui assure le risque de panne sur nos motos. Ils ont des tables très fines qui, après des très longs calculs mathématiques, déterminent un prix, que va payer KTM, pour assurer le risque de pannes.
En schématisant à la grosse louche, si 1 moto sur 1000 tombe en panne en moyenne et qu'un dépannage moyen coute 150E, la prime à payer sera de 150/1000=0,15E par moto vendue pour 1000 produites. On rajoute les frais de fonctionnement interne + marge = ce que devra payer KTM.

La suite rejoint ce que j'ai écrit en décembre dans un de mes posts.

L'assureur tient ses comptes, vous pouvez lui faire confiance. Si le taux de sinistralité (dépannages à payer/prime reçue de KTM) dérive par rapport aux standards de la catégorie moto, l'assureur va augmenter la prime.

Donc, N’HÉSITEZ surtout pas à faire appel à l'assistance, ça ne peux jouer que dans notre sens. A mon avis, ces statistiques doivent être étudiées de près au service Qualität et à la compta.

Ce n'est qu'une petite pierre (je dirais même un gravier), mais à force d'en lancer dans les carreaux, ça va peut être réveiller qq'un qui va réveiller un ingénieur...

A+

PS : ne me demandez pas pour les pièces et la MO comment ça marche, j'en sais rien.

JE SERAIS MOINS BETE CE MATIN !!! merci syco. pour les détails !!

Dominque 69 a écrit:Un scoop !!!! Ce soir mon concessionnaire m'a appelé en me disant que KTM a accepté
la prise en garantie du démarreur d'une bécane connaissant les mêmes problèmes. Aussi dès demain
matin ils font partir une demande de prise en garantie pour la mienne. On va y arriver !!.
Je vous tiens au jus.

La morale de l'histoire, s'il devait y en avoir une, serait la même depuis l'hiver 2013-2014.
Les changements de démarreurs ne sont, selon M.Antunes, pas la solution au problème mais néanmoins accordés "au cas par cas".
Cela dépend fortement du nombre de fois où vous vous serez plaint auprès de votre concessionnaire, des relations que vous avez avec lui et de celles qu'il a avec KTM.
Je me souviens en résumé de la réponse de KTM à ma demande d'échange l'année dernière : "vous êtes en effet bien informé, des démarreurs ont en effet été changés. Cependant, ce n'est pas l'origine du problème et donc la solution, internet ne fait pas que du bien et entraîne de la confusion".
Pour le coup, avec ces échanges "au petit bonheur", on se demande bien qui l'engendre vraiment, la confusion...

Donc pour ceux qui ont du temps et qui s'entendent bien avec leur concessionnaire, c'est finalement facile.
Allez le voir en vous plaignant de démarrages hasardeux, il fera toutes les mises à jour.
Attendez une semaine et retournez le voir en disant que ce n'est pas mieux.
Répétez autant de fois que nécessaire la démarche, vous finirez par avoir un démarreur de 1290.
Moi je commence le 12 février avec les mises à jour, l'objectif est d'avoir le démarreur avant le printemps.

voila

Ca va devenir du harcelement !!!  

Moi j'y suis alle une fois. Elle doit y retourner pour reglage entrefer

Disons de l'insistance justifiée ;-)

vu le nombre de démarches et donc d heures a passer à rien ,il vaut mieux le payer cash et retourner au boulot ,en plus c'est moins prise de tête

@Barbaduke

et bien c'est une bien triste morale meme si je pense comme toi.
KTM et sa game adventure 2015 ne devra pas se rater (SAV/fiabilité)
car le mal commence (est déja) fait ....... ,je croise pas mal de tarmod qui pense que KTM n'est pas une marque fiable ,mais que leur moteur sont "déments"  

perso je n'ai pas encore d'avis que 4000km sur l'adventure et quelque broutilles.
seul la façon dont le SAV gére ce probléme est nul.
n'oubliont pas les motos qui ne roulent pas depuis 8 mois (vu le ou les quelques cas exposés ici) KTM aurait du changer le moteur et accéssoirement rendre heureux son propriétaire  et aprés le faire autopsier par ses créateurs.

pour en revenir a l'impact que peut avoir une mauvaise conception et la réaction d'un SAV , il suffit de regarder Moto Guzzi et ses 1200 8V ...6 ans pour revoir une distribution non seulement mal pensé mais obsoléte (plus aucun constructeur conçoit une distribution semi culbulé sans "rouleaux" et ce depuis un bail....) MG la fait en 2008 pour arriver a 106 CV....et en 2015 a enfin admi son erreur en revoyant sa copie.mais le mal est fait les ventes chutes et au dernier salon de ....une seuls Stelvio 1200 8V 2015 était présenté......
pour info le kit est offert a titre commercial Et la MO a charge du client  + DE 1000 € ENVIRON et ce uniquement si la distri présente des signe de faiblesse  (la mienne aprés expertise était naze a 9000km)


alors j'aimerai savoir si ce probléme de demarrage non résolu incombe aux Tyroliens ou a l'importateur Français  

Si changer le démarreur était gage absolu de problème résolu, il y a longtemps que je l'aurais fait à mes frais. 
Seulement, il semble que des motos qui en ont été équipées n'ont pas démarré non plus un beau jour. 

Pour les 2015 je reste dubitatif du coup, car comme ils ne trouvent pas l'origine du problème, on peut supposer qu'il existe aussi sur les 2015. 
L'hiver prochain nous le dira ;-)

"ktm assistance j'écoute !?"

C'est mon tour, pas démarré hier matin, laissée en charge (mais pas le soucis de toute manière, je m'en sers tous les jours), toujours rien aujourd'hui. boum, chez le concess, j'attends des nouvelles du dépanneur.

Bah merdalors !

la mienne a craquer a la première pression après plus d un mois sans utilisation , meme si elle était sous perf , c est un bon signe !!!

mon concessionnaire vient de monter encore un autre démarreur de SD sur une 2013 .....

slts
pierrot

J'en saurais plus mardi.
En tout cas j'espère la récupérer rapidement !

voila une petite vidéo avec ma nouvelle batterie lithium ion SHIDO



pleine charge


trés légère 1.1 kg
13.5 v
290 CA

ben ça le fait démarrage plus punchy 
la tension tombe seulement a 11 V au démarrage (10 v sur l'ancienne chargé a toc)
apparemment un chargeur de type optimat 3 fait l'affaire

reste plus qu'a changer le démarreur  a suivre.......





deuxiéme essai moteur chaud

Elle coûte combien cette batterie ?

calcul un peu basique mais 54wh/12v =4.5Ah  !

Et ?

pour le prix no solo un CC qui défend la cause  et qui change aussi des DDSD
me la échangé sous garantie  

pour moi démarrage hier très très laborieux mais elle a quand  même craquer au 3 eme coup de démarreur de tout façon la batterie était a l agonie  et je pense que le  4eme coup de démarreur  lui aurait été fatal
coup de tel au concessionnaire  c est la seule 1190 qui est recalcitrante au démarrage    sur toute celle qu il a vendu, il commence a me chauffer un peu celui-là

ta pas chance mon gars   tu es le seul a connaitre un probléme de démarrage et bien sur j'imagine que tu n'as pas la choix le seul a 200 km a la ronde !
perso je n'hésiterai plus a me taper 300 km A/R pour une révision ET LES SERVICES QUI VONT AVEC  

de mémoire P= U/I
(soit P la puissance ; U la tension; I l’intensité)
dans le cas présent pour trouver Ah (l'intensité) il faut diviser la puissance par la tension

54wh/12v =4.5Ah
la batterie d'origine sur l'ADV fait 11,2 Ah, si je ne me trompe pas

vous avez raison........  :
le fonctionement des lithium ion necessite moins d'Ah pour un cca environ 50% plus puissant

Les batteries au lithium ont une résistance interne très faible ce qui permet de diffuser l’énergie beaucoup plus vite (3fois plus vite).
De ce fait les batteries lithium ion ont besoin de beaucoup moins de capacité pour fournir un CCA plus élevé.

Pour exemple une batterie au plomb fournie une densité énergétique de 15C soit pour avoir un cca de 150A il faut une batterie de 10AH, une batterie lithium ion a une densité énergétique de 50C donc pour un CCA de 150A la batterie pourra fournir que 3AH.


et j'en déduis donc que cela explique le temps de recharge "éclair " de 6 mm pour 90% de charge
excellent pour les petits parcours et arrets fréquents  

je vais peut etre finir par en acheter une en plus du DSD , gain de poids et plus de pèche .... à suivre !!!

merci pour les vidéos Lino , par contre y a pas l air d y avoir beaucoup de différence entre moteur froid & chaud , c est bon signe , non ?

slts
pierrot

ben un chouilla plus facile a chaud (normal moins de puissance absorbé) plus de 12V au TDB
reste a tester par -5/7 °


aprés recherche tu as raison le démarrage a chaud est plus aisé avec ce type de batterie alors qu'une plomb gel aura plus de mal a + de 60° (chaleur du cylindre ar et canicule......)
a froid les Li ion comme les PG n'aime pas ok jusqu'a - 10 pour la LI ion
il suffit (comme on la déja dit ici) de la réchauffer avec le phare
a tester....