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Sondage problème de demarrage

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Message par ed78 Dim 1 Fév 2015 - 12:04

mon concessionnaire me l'avait proposé sous garantie, mais la batterie distribué par KTM :
BATTERIE LITHIUM ION 14S KTM
et me l'a déconseillé après .... d’après lui ce n'est pas forcement mieux car plus sensible en hiver ...

mais je pense que ça vaut le coup d’essayer, à suivre avec ceux qui l'ont Sondage problème de demarrage - Page 16 679266

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Message par lino 74 Dim 1 Fév 2015 - 15:00

au sujet du chargeur spécifique...
ben la j'ai un doute Batterie Chargeur Lithium Ion Acculit moto SKYRICH à Prix web - BatteriePower.com
http://batteriepower.com/chargeur-lithium-acculit-138.html


  • Convient à toutes les batteries 12V (Plomb, MF, AGM, GEL, Calcium, LiFePO4 et Lithium-Ion).

  • seul la fonction dite de désulfatation, et encore celle utilisant une tension supérieur a 15 V est a proscrire ceux envoyant une intensité (Ah) plus importante sont ok max 5A
  •  (hight current) j'ai bon je suis pas sur de la traduction ?
     j'ai pris ces info sur le site SHIDO (en anglais)

    http://www.shido-batteries.com/html/FAQ/index.html#8
  • j'ai un optimate 3 vieux modéle 2007 et je ne me souvient plus comment il désulfatise  Sondage problème de demarrage - Page 16 802960

  • j'ai eu confirmation par le responsable manager de Tecmate que ma SHIDO est une LIFe PO4 (il connaisse sa technologie)
  • lithium ion étant une appelation générique comprenant pls technologie de fabrication
  • la LIFe PO4 étant connu pour étre une des plus stable 
  • vais donc ccommander le chargeur optimate LI
  • http://www.motoblouz.com/vente-chargeur-tecmate-optimate-lithium-ion-tm-470-74513.html?source=liste_produit
  • prix me semble t'il correct


Dernière édition par lino 74 le Lun 2 Fév 2015 - 1:15, édité 1 fois
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Message par sycomore Dim 1 Fév 2015 - 15:25

lino 74 a écrit:au sujet du chargeur spécifique...
ben la j'ai un doute Batterie Chargeur Lithium Ion Acculit moto SKYRICH à Prix web - BatteriePower.com
http://batteriepower.com/chargeur-lithium-acculit-138.html


  • Convient à toutes les batteries 12V (Plomb, MF, AGM, GEL, Calcium, LiFePO4 et Lithium-Ion).

  • seul la fonction dite de désulfatation, et encore celle utilisant une tension supérieur a 15 V est a proscrire ceux envoyant une intensité (Ah) plus importante sont ok max 5A
  •  (hight current) j'ai bon je suis pas sur de la traduction ?
     j'ai pris ces info sur le site SHIDO (en anglais)

    http://www.shido-batteries.com/html/FAQ/index.html#8
  • j'ai un optimate 3 vieux modéle 2007 et je ne me souvient plus comment il désulfatise  Sondage problème de demarrage - Page 16 802960





Ce que dit SHIDO c'est qu'il ne faut surtout pas envoyer une hte tension (high voltage), par contre de la forte intensité (high current) ne leur fait pas de mal. On peut utiliser un chargeur prévu pour les batteries à l'acide avec un chargeur à haute tension QUE SI il est suffisamment intelligent pour mesurer la résistance interne de la batterie et s'apercevoir qu'elle est faible et donc ne pas envoyer de hte tension.

J'espére que l'O3 est suffisamment intelligent, sinon c'est mort "En cas de sulfatation, l’OptiMate applique les « premiers soins » sous la forme d’un voltage de 20V** maximum

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Message par lino 74 Dim 1 Fév 2015 - 21:18

lol!  merci je vais peut etre en changer
dés foi que mon optimate présente des signes de faiblesse vieillesse !
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Message par mecanix Dim 1 Fév 2015 - 23:08

le défaut de la faible capacité est que la moindre conso résiduelle d alarme calculateur et autre va te la pomper en rien de temps de plus en cas de décharge profonde elle est hs
d autre part l idéale est de pouvoir réaliser un équilibrage de charge des éléments  non prévu sur les motos
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Message par barbaduke Lun 2 Fév 2015 - 8:41

J'ai lu un truc intéressant pour le démarreur.
Sur les RC8, il y avait un MITSUBA SM13 et sur nos 1190 il y a un MITSUBA SM17.

Où est l'intéressant ? Le démarreur de 1290 et autres 1190 de 2015 est un...MITSUBA SM13 !

Il semble que nous ayons servi de cobayes pour un nouveau démarreur et que "comme c'est bizarre" KTM soit finalement revenu en arrière !

http://www.advrider.com/forums/showthread.php?t=1003836&page=13
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Message par Guy13Aix Lun 2 Fév 2015 - 13:05

barbaduke a écrit:J'ai lu un truc intéressant pour le démarreur.
Sur les RC8, il y avait un MITSUBA SM13 et sur nos 1190 il y a un MITSUBA SM17.

Où est l'intéressant ? Le démarreur de 1290 et autres 1190 de 2015 est un...MITSUBA SM13 !

Il semble que nous ayons servi de cobayes pour un nouveau démarreur et que "comme c'est bizarre" KTM soit finalement revenu en arrière !

http://www.advrider.com/forums/showthread.php?t=1003836&page=13

Attention Barba, le démarreur de RC8 n'a pas le même pignon d'engrenage... Surtout ne pas l'acheter d'occas, vous allez vous planter !
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Message par barbaduke Lun 2 Fév 2015 - 13:47

Guy13Aix a écrit:
Attention Barba, le démarreur de RC8 n'a pas le même pignon d'engrenage... Surtout ne pas l'acheter d'occas, vous allez vous planter !

Tu es sûr ?
Ce n'est pas ce que semble affirmer ce gars : "Both the sm-13 and 17 have 9 tooth splines for ktm 1190".
En tout cas, même si le pignon d'attaque est différent, le reste semble identique puisque même référence.
Et cela n'explique pas pourquoi KTM a voulu changer de démarreur sur les 1190 pour finalement y revenir sur les 1290 et les nouvelles 1190 ?
Un stock à prix "bradé" de SM 17 chez le fournisseur ? ;-)
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Message par Guy13Aix Lun 2 Fév 2015 - 14:07

barbaduke a écrit:

Guy13Aix a écrit:
Attention Barba, le démarreur de RC8 n'a pas le même pignon d'engrenage... Surtout ne pas l'acheter d'occas, vous allez vous planter !



Tu es sûr ?
Ce n'est pas ce que semble affirmer ce gars : "Both the sm-13 and 17 have 9 tooth splines for ktm 1190".
En tout cas, même si le pignon d'attaque est différent, le reste semble identique puisque même référence.
Et cela n'explique pas pourquoi KTM a voulu changer de démarreur sur les 1190 pour finalement y revenir sur les 1290 et les nouvelles 1190 ?
Un stock à prix "bradé" de SM 17 chez le fournisseur ? ;-)
Certain, mais le démarreur par lui même reste identique...
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Message par barbaduke Lun 2 Fév 2015 - 14:20

Guy13Aix a écrit:

Certain, mais le démarreur par lui même reste identique...

Ta source est à Venelles ? lol!
Bon ben ok, merci Guy.
Ceci dit, vu le nombre de RC8 en circulation et donc hélas potentiellement en épave, je ne suis pas sûr que le démarreur eut été plus facile à trouver en occasion.
Sauf si pour la course il est retiré ?

Reste le fond du problème : pourquoi diable KTM a bien pu vouloir changer un démarreur qui donnait satisfaction pour finalement y revenir ??
A part une question d'€ je ne vois pas...
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Message par Tortillaflat Lun 2 Fév 2015 - 18:08

D'un autre côté je ne suis pas sûr que l'on puisse tirer des conclusions définitives juste à partir des références de MITSUBA SM-13 et SM-17.
Ces deux références semblent utilisées sur des petites et moyennes cylindrées japonaises. J'ai trouvé un gus en train de réparer le SM-13 qu'il vient d'extraire de son scoot 250 Honda....

https://www.youtube.com/watch?v=hpTAn7IPLVE

J'imagine pas trop le même démarreur utilisé pour brasser deux grosses gamelles de 600cc comprimées à 12.5.......

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Message par barbaduke Lun 2 Fév 2015 - 19:37

Ben je sais pas, je relaye. 
Néanmoins je ne vois pas pourquoi la même référence serait utilisée pour 2 produits différents ?
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Message par Olivier13 Lun 2 Fév 2015 - 19:39

Bon, des nouvelles!
L'hiver dernier, une seule fois un caprice, sinon, rien à redire.
Cette année, plusieurs fois elle n'est pas partie, même avec une batterie chargée à bloc.
Un changement des sondes lambda, plus du SP98, un optimate en sus, et depuis plus de problème de démarrage, même par des températures qui baissent.
Je ne la prenais plus, par manque de confiance, c'est revenu, elle me régale à nouveau.
Quel pied cette meule!
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Message par PIERROT Lun 2 Fév 2015 - 20:33

Olivier13 a écrit:Bon, des nouvelles!
L'hiver dernier, une seule fois un caprice, sinon, rien à redire.
Cette année, plusieurs fois elle n'est pas partie, même avec une batterie chargée à bloc.
Un changement des sondes lambda, plus du SP98, un optimate en sus, et depuis plus de problème de démarrage, même par des températures qui baissent.
Je ne la prenais plus, par manque de confiance, c'est revenu, elle me régale à nouveau.
Quel pied cette meule!

les sondes Lambda ?? elles avaient un défaut ??

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Message par Advnoel Lun 2 Fév 2015 - 20:49

Un scoop ?

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Message par Olivier13 Lun 2 Fév 2015 - 20:49

non, c'était un essai pour voir si ça améliorait, ça a amélioré ... avec le SP98 et l'optimate mais sans démarreur ni entrefer
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Message par barbaduke Lun 2 Fév 2015 - 20:57

Il faut voir sur le long terme parce que cette panne a quand même la fâcheuse tendance à être très aléatoire.
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Message par rs34 Lun 2 Fév 2015 - 21:12

bsr

sur nos bécanes,aucun probleme avec le sp98?
je me permet de demander,
car ma becane avant celle-ci était un z1000 de 2009
et c'était presque imperatif et preconiser par mon conscessionaire,
uniquement du sp95,
donc machinalement je ne met que du sp95 dans mon adventure

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Message par Olivier13 Lun 2 Fév 2015 - 21:35

barbaduke a écrit:Il faut voir sur le long terme parce que cette panne a quand même la fâcheuse tendance à être très aléatoire.



c'est bien le problème, cet aspect aléatoire !!
mais là, j'ai retrouvé les démarrages du début, comme je suis positif, je sais que ça va durer

et pour le 98, c'est le cc qui me l'a conseillé. jusque là (22000 km) je ne mettais que du 95, mais jamais de E10
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Message par mecanix Lun 2 Fév 2015 - 22:30

pour l essence c'est pas compliqué plus le degré d octane est élevé mieux ça marche si tu trouvais du 100/105 aviation ça pèterait le feu
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Message par Advnoel Lun 2 Fév 2015 - 23:21

Allez, encore une légende urbaine: l'indice d'octane est associé à un taux de compression pour éviter l'auto allumage. Si l'indice est suffisant, en utiliser un supérieur n'apporte rien de plus...

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Message par AT Benoit Lun 2 Fév 2015 - 23:40

Ouaip, les indices élevés sont indispensables sur les moulins qui compriment genre 14/1  ou plus...
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Message par cote_de_boeuf Mar 3 Fév 2015 - 0:04

Un nouveau....:) il y aurait pas un defaut sur l odb ?

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Message par sycomore Mar 3 Fév 2015 - 0:32

Advnoel a écrit:Allez, encore une légende urbaine: l'indice d'octane est associé à un taux de compression pour éviter l'auto allumage. Si l'indice est suffisant, en utiliser un supérieur n'apporte rien de plus...

Exact !
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Message par Tortillaflat Mar 3 Fév 2015 - 11:37

cote_de_boeuf a écrit:Un nouveau....:) il y aurait pas un defaut sur l odb ?



+1 C'est mon hypothèse préférée en ce moment: un bug dans le calculateur provoqué par le froid ou une tension basse. Impossible à prouver mais ils doivent bien avoir une idée la dessus du coté de Mattighofen....
Si ma belle ne craque pas après 10 secondes de démarreur, j'essaierai de ré-initialiser,  je débrancherai la batterie, attendrai quelques minutes avant de rebrancher et réessayer.

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