Re: Sondage problème de demarrage

par sycomore Dim 8 Fév 2015 - 20:15

dehaine a écrit:slt a tous sur you tube il font voir l essai de la nouvelle 1290 super adventure allez sur you tube et taper moto station bon visionnage

https://www.youtube.com/watch?v=fdVxljLJCrY

par lino 74 Dim 8 Fév 2015 - 20:34

Vesoul Vesoul T° record minimal enregisté en fevrier -24 °
lol!

bonne pioche

spécial dédicae au R&D KTM Sondage problème de demarrage - Page 22 802960

par barbaduke Lun 9 Fév 2015 - 8:45

Pour ceux qui en ont marre d'attendre et veulent se lancer dans le changement de démarreur tout seul.
Ça n'a pas l'air compliqué mais pour le faire en une heure, je ne vois toujours pas l'astuce Sondage problème de demarrage - Page 22 38125

Sondage problème de demarrage - Page 22 38125

Soit il y a une autre méthode, soit ceux qui y parviennent sont devenus de vrais cadors ;-)
Rien que pour changer le filtre à air, il m'a fallu une heure.

http://www.advrider.com/forums/showthread.php?t=1042420

par Womble Lun 9 Fév 2015 - 10:25

Orhum a écrit:J'avais 11.8 l'autre jour. Sans optimate.
Elle avait pas démarré.
La batterie avait été changée lors des rappels.

Chez moi, il y a 1 mois avec 11.8V elle avait encore démarrée. Ce matin avec 11.6V elle n'a rien voulu savoir, la frileuse.

Petite question à ceux qui ont le démarreur de la SD1290 : comment ça se passe avec une tention aussi basse ?

par Tortillaflat Lun 9 Fév 2015 - 11:14

11.6V c'est d'abord un problème de batterie déchargée et/ou HS.
Pour faire simple -0.1V correspond en gros à -10% de charge, comme la tension de base au tableau de bord est de 12.2V à 12.3V (moteur à l'arret, batterie bien chargée), fais le calcul de ce qu'il te reste, a peine 30%, autant dire pas grand chose vu que les derniers 20% ne sont pas vraiment exploitables pour le démarrage.
Cela dit avec un démarreur qui a un meilleur rendement cela devrait effectivement mieux fonctionner plus longtemps... jusqu'a ce que la charge diminue encore.

par lino 74 Lun 9 Fév 2015 - 11:23

12.6 V a froid aprés 3/4 jours a 5°
13.1 a chaud
le lithium est ton ami Sondage problème de demarrage - Page 22 750212

mais il a ses limite -5,7° environ
ou alors c'est le demarreur Sondage problème de demarrage - Page 22 53521

Sondage problème de demarrage - Page 22 842938

par tankfou Lun 9 Fév 2015 - 11:43

Malgré la lithium, t'as pas réussi à démarrer lino ? :-/

Plutôt embêtant ça, je pensais que malgré le démarreur récalcitrant, la batterie lithium compensait.

Quitte à prendre une lithium, je prendrais une solise (vais tet d'ailleurs le faire, parce que la batterie de ma Tiger a maintenant 4ans et là, elle commence à souffrir, ça fait 3/4 semaines que je roule pas beaucoup et qu'il fait bien froid :-)), elles sont équipés d'un système de connecteur rapide. Plus le poids léger, plus le simple adaptateur secteur pour les recharger.

Juste la perte de la date et l'heure, ou on perd aussi d'autres données quand on enlève la batterie ?

par lino 74 Lun 9 Fév 2015 - 12:14

juste l'heure date et mois
c'est effectivement mieux avec la LI , la ou la plomb gel n'aurait plus assez de jus la LI en a encore suffisement mais elle a aussi ses limite avec le demarreur d'origine c'est -5-7° selon le temps passé dehors

je ne pense pas que la batterie soit en cause ...... Sondage problème de demarrage - Page 22 247513

Sondage problème de demarrage - Page 22 247513

par Womble Lun 9 Fév 2015 - 12:16

lino 74 a écrit:12.6 V a froid aprés 3/4 jours a 5°
13.1 a chaud
le lithium est ton ami mais il a ses limite -5,7° environ
ou alors c'est le demarreur

Après 3-4 jours pas de soucis avec la batterie originale non plus. C'est après 3-4 semaines qu'elle est à 11.6V. Oui, la Lithium reste une option. Mais je n'ai jamais eu de soucis avec mes autres motos, même en les laissant 3-4 mois !

par Arobasesud Lun 9 Fév 2015 - 13:56

Je reviens pour vous faire part, à nouveau, du problème de démarrage.
dernières modifs faites pas KTM : mise en place d'une batterie lithium et changement du bendix de démarrage.

Hier, moto dans le garage, 08h00 du matin, température extérieure +2.5°, température huile +4°, batterie : 12.6V.

Elle n'a pas démarré, j'ai arrêté quand ça a commencé à sentir l'essence. Second essais vers 12h30, pareil (+6°), refus.

Je l'ai alors sortie du garage et je l'ai laissée au soleil 2 heures, et après ça, elle a démarré au quart de tour.

Ce matin, +4°, grosses difficultés pour démarrer, mais elle a fini par partir.

Lorsqu'il fait froid, le démarreur tourne mais péniblement (lentement), comme si certaines parties étaient freinées par le froid, à moins que ce soit l'huile qui se fige et empêche un lancement normal.

par B.I.G. Lun 9 Fév 2015 - 14:06

la viscosité de l'huile doit jouer, je pense...

vous avez quoi comme huile dans vos 1190 ?

j'ai l'impression, à vous lire, et en comparant mon cas avec ma SMT, que les pb de démarrage sont la somme de plusieurs facteurs, quasi sans impact si pris séparément :
- batterie un peu juste en puissance délivrée, donc si elle est un peu déchargée, complique le lancement du moteur
- moteur très comprimé
- viscosité à froid de l'huile
- les autres ajustements mécaniques que vous avez évoqué (jeu au soupape etc)

et quand tout est réuni, avec des T° basses pour mieux figer les parties mobiles du moteur, ben.... ça suffit plus pour faire démarrer...

edit : astuce "con" mais on sait jamais : est-ce que vous débrayez systématiquement pour démarrer ?

par Arobasesud Lun 9 Fév 2015 - 14:47

Non effectivement, je ne débraye pas .....

par lino 74 Lun 9 Fév 2015 - 15:16

effectivement les batteries Lithium sont connus Pour se décharger beaucoup plus lentement que les classiques plomb acide et elle se recharge en seulement 6 minutes à 90 pour cent moteur en marche par contre pour obtenir une charge maxi c'est un peu plus long que les batteries plomb gel j'ai fait l'essai en débrayant ou pas franchement si ce n'est un impact psychologique je ne vois pas de différence flagrante
complètement d'accord avec tous les paramètres qui ne nous aide pas pour démarrer à froid
peut-être à rajouter le démarreur energivore en courant est assez faible en puissance
pour la viscosité de l'huile quelqu'un d'entre-vous C6 KTM accepterait une huile de Type 0 W 50

par lino 74 Lun 9 Fév 2015 - 15:20

au fait c'est quoi le Bendix du démarreur

par B.I.G. Lun 9 Fév 2015 - 16:29

concernant le fait de débrayer ou pas, je pense que sur une moto à embrayage en bain d'huile cela ne doit pas changer grand chose en effet, si l'huile est "figée" (enfin, épaissie, plutôt), tout l'embrayage sera "freiné", même si on débraye..

l'impact est tout autre sur une mécanique à embrayage à sec et lubrification de boite séparée (pas commun sur nos motos ;) )...
m'enfin je continue à débrayer en démarrant, quel que soit l'engin... habitude qui évite les mauvaises surprises genre boite de vitesse laissée en prise par quelqu'un ... (encore une fois moins de risque à moto avec les sécurités sur la boite)

Sinon, moi aussi j'ai pas compris le bendix de démarreur... ?

par barbaduke Lun 9 Fév 2015 - 16:31

lino 74 a écrit:au fait c'est quoi le Bendix du démarreur

Bendix, c'est la marque.

C'est la partie du démarreur qui ne permet pas de faire tourner le pignon d'attaque mais de le faire avancer pour que ses dents se prennent sur celle du volant moteur.
J'ai expliqué ça je ne sais plus où dans les nombreuses pages de ce fil ;-)

Sauf que sur un démarreur de moto c'est un système de roue libre et qu'il n'y a pas de "bendix" Sondage problème de demarrage - Page 22 38125

par B.I.G. Lun 9 Fév 2015 - 16:35

je connaissais bien Bendix pour la partie freinage / embrayages, mais je n'avais jamais lu ce nom associé aux démarreurs...

merci de l'info !

par barbaduke Lun 9 Fév 2015 - 16:43

Le vrai nom c'est solénoïde et je suppose qu'ils étaient fabriqués par Bendix, d'où la "dérive"

Sondage problème de demarrage - Page 22 Principe.JPG1.

Mais c'est un démarreur de caisse, sur les motos je n'ai jamais vu ce type de démarreur et celui de notre 1190 sûrement pas.

par Guy13Aix Lun 9 Fév 2015 - 17:33

PIERROT a écrit:

gilles45 a écrit:je viens d avoir mon c au tel et me dit avoir reçu une note de ktm comme quoi il ne faut pas monter un demarreur de 1290 sur nos 1190 et si c est fait la garantie ne se ferait plus
comme je vois plusieurs sons de cloches

alors les adventures 2015 sont vendues sans garanties

ils sont fort chez KTM .....

ça fait plus d un an que la mienne en est équipée et Zéro soucis ....

ils avaient fait un coup d intox apres la petition en demandant le retour des machines dont le demareur avait ete changé , mais personne ne leur a rendu

soit KTM France veut pas sortir de pognon , soit ton CC te roule ds la farine !!!

slts
pierrot

Pierrot, tu sais comme moi que tout ça n'est qu'une histoire d'argent.... Dans ce melimelo, c'est le cc qui doit faire la plus forte dépense et a ses frais. Le tarif de la main d’œuvre négociée entre KTM France et le cc est ridicule. Alors tant que ce n'est pas officiel par KTM France, ton cc ne fera pas la démarche, enfin en principe.

par Olivier13 Lun 9 Fév 2015 - 18:19

barbaduke a écrit:Le vrai nom c'est solénoïde et je suppose qu'ils étaient fabriqués par Bendix, d'où la "dérive"

Mais c'est un démarreur de caisse, sur les motos je n'ai jamais vu ce type de démarreur et celui de notre 1190 sûrement pas.

chez Guzzi et BM, c'~~est~~ était comme ça

par La mouette Lun 9 Fév 2015 - 18:23

Je débraye systématiquement pour démarrer.

Est ce que ce probléme en améne d'autre, pour vous??
Pour moi, depuis que la batterie est faible, je me "perds" des infos au niveau de l'ordi.
La plus récurente est la perte de l'affiche poignée chauffante, mais j'ai eu aussi la pression des pneus et la derniére en date c'est le réglage des suspattes.

Sondage problème de demarrage - Page 22 53521

par **PIERROT** Lun 9 Fév 2015 - 18:41

Guy13Aix a écrit:
PIERROT a écrit:
gilles45 a écrit:je viens d avoir mon c au tel et me dit avoir reçu une note de ktm comme quoi il ne faut pas monter un demarreur de 1290 sur nos 1190 et si c est fait la garantie ne se ferait plus
comme je vois plusieurs sons de cloches

alors les adventures 2015 sont vendues sans garanties

ils sont fort chez KTM .....

ça fait plus d un an que la mienne en est équipée et Zéro soucis ....

ils avaient fait un coup d intox apres la petition en demandant le retour des machines dont le demareur avait ete changé , mais personne ne leur a rendu

soit KTM France veut pas sortir de pognon , soit ton CC te roule ds la farine !!!

slts
pierrot

Pierrot, tu sais comme moi que tout ça n'est qu'une histoire d'argent.... Dans ce melimelo, c'est le cc qui doit faire la plus forte dépense et a ses frais. Le tarif de la main d’œuvre négociée entre KTM France et le cc est ridicule. Alors tant que ce n'est pas officiel par KTM France, ton cc ne fera pas la démarche, enfin en principe.

on est d accord Guy , KTM ne les paye pas à hauteur du temps passé et les forfaits sont serrés , mais pour ma pomme mon mecano c estait fait la main sur la moto de demo et apres en avoir fait 2 ou 3 le process est bien en main et il rentre ds son argent , le fait est que 1 moto qui demarre ne revient pas pour du SAV et donc des heures en moins mal payées et des clients heureux .... donc l un ds l autre c est plus cool !!!!

slts
pierrot

par lino 74 Lun 9 Fév 2015 - 20:25

allo Vesoul lol!

ici c'est pas un pays de petite bi..... Sondage problème de demarrage - Page 22 802960

juges plutot
Sondage problème de demarrage - Page 22 20150217

Sondage problème de demarrage - Page 22 20150218

Sondage problème de demarrage - Page 22 20150219

y a t'il des pneus cloutés sur powerparts lol!

par lino 74 Lun 9 Fév 2015 - 20:28

La mouette a écrit:Je débraye systématiquement pour démarrer.

Est ce que ce probléme en améne d'autre, pour vous??
Pour moi, depuis que la batterie est faible, je me "perds" des infos au niveau de l'ordi.
La plus récurente est la perte de l'affiche poignée chauffante, mais j'ai eu aussi la pression des pneus et la derniére en date c'est le réglage des suspattes.

tu perds les infos pendant que tu essais de demarrer ou une fois le moteur lancé
dans le premier cas ta batterie est bonne a jeter

par La mouette Lun 9 Fév 2015 - 20:33

Ben en démarrant, je pense, de toute façon faudra qu'il me la change cette batterie.

Ça va être dur de faire des hivernales avec cette brèle et si il lui faut une couverture chauffante............faudra une bonne batterie. lol!

Personne n'a eu ce problème??