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Re: Discussions autour tuto modification BAA SM/SMR/DUKE
Supermothard, petite idée à laquelle j'ai pensé ce matin sur un autre montage possible. j'aurais aimé avoir ton avis dessus
j'imaginais réaliser les decoupes identiques à celle que tu proposes (donc virer le "separateur" qui coupe la BAA en 2, les ouvertures laterales, etc).
Pour le filtre, je pensais monter sur le sm la sortie de BAA type duke avec cornet, couper la partie evasée et fixer dessus un filtre conique kn à la maniere du kit evo.
En gros, je fais une admission directe indirecte
Pour reprendre ton explication initiale, le SM a besoin d'un gros volume de tranquilisation (donc ça je change rien, le volume reste identique), et du moins de frein possible à l'admission. Le fait d'utiliser un filtre conique K&N Versus un filtre Mousse, c'est un problème ?
j'imaginais réaliser les decoupes identiques à celle que tu proposes (donc virer le "separateur" qui coupe la BAA en 2, les ouvertures laterales, etc).
Pour le filtre, je pensais monter sur le sm la sortie de BAA type duke avec cornet, couper la partie evasée et fixer dessus un filtre conique kn à la maniere du kit evo.
En gros, je fais une admission directe indirecte
Pour reprendre ton explication initiale, le SM a besoin d'un gros volume de tranquilisation (donc ça je change rien, le volume reste identique), et du moins de frein possible à l'admission. Le fait d'utiliser un filtre conique K&N Versus un filtre Mousse, c'est un problème ?
unityraptor- Ready To Race
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Re: Discussions autour tuto modification BAA SM/SMR/DUKE
Attention ne pas couper la parti evaser (la tulipe )
cyrille 74- KTM addict
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Re: Discussions autour tuto modification BAA SM/SMR/DUKE
cyrille 74 a écrit:Attention ne pas couper la parti evaser (la tulipe )
Pourquoi donc ? si je monte un fitre conique dessus ?
unityraptor- Ready To Race
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Re: Discussions autour tuto modification BAA SM/SMR/DUKE
ton filtre est conique c tout , mais le prolongement du conduit + ton manchon que tu vas couper va faire une cassure , un conduit avec un tube droit donne de moin bon résultat qu un conduit évaser , la forme le diamètre de la trompette a une grande importance , c pour ça quand je voix ktm qui fait un kit racing avec un cornet ça fou les boules , la seul chose à verifier c si l interieur de ton cornet est en forme de trompette au niveau du plastique ( je pense pas ) , demande à tous preparateur y en aucun qui va t enlever la tulipe , FDracing à tous virer boite à air complète mais il a garder une tulipe sur con corps admission
en parlant de tulipe on voit sur l illustration comment débrider une 1000 CBR , honda a bridée au niveau des tulipes , sur les ktm 690 c pareil , on voit que la tulipe d origine fait diamètre 50 alors que le corps admission fait 55 démonter vous verez bien http://burnhead.forum-actif.net/t25-tutoriel-cornet-d-admission-d-air-version-full
en parlant de tulipe on voit sur l illustration comment débrider une 1000 CBR , honda a bridée au niveau des tulipes , sur les ktm 690 c pareil , on voit que la tulipe d origine fait diamètre 50 alors que le corps admission fait 55 démonter vous verez bien http://burnhead.forum-actif.net/t25-tutoriel-cornet-d-admission-d-air-version-full
cyrille 74- KTM addict
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Re: Discussions autour tuto modification BAA SM/SMR/DUKE
ah ! puisque tu en parle cyrille , tu m'avait demandé le diamètre du cornet de duke il fait bien 55 mm. oups j'avais zapé
supermothard- VIP Pilote
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Re: Discussions autour tuto modification BAA SM/SMR/DUKE
supermothard a écrit:ah ! puisque tu en parle cyrille , tu m'avait demandé le diamètre du cornet de duke il fait bien 55 mm. oups j'avais zapé
et pour le sm il mesure combien ?
y a encore que le smc qui est bridé
cyrille 74- KTM addict
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Re: Discussions autour tuto modification BAA SM/SMR/DUKE
55 aussi mais fait différemment il est plus court en quelque sorte.
supermothard- VIP Pilote
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Re: Discussions autour tuto modification BAA SM/SMR/DUKE
euh je suis pas sur d'avoir tout compris...
en gros, il faudrait que ma sortie de cornet soit par exemple en 60mm et redescende progressivement jusqu'au 55mm de la tubulure d'admission ? une forme d'entonoir en quelque sorte... c'est bien ça ? et ce plutot que de prendre une sortie de cornet en 55 pour une tubulure d'admission en 55
en gros, il faudrait que ma sortie de cornet soit par exemple en 60mm et redescende progressivement jusqu'au 55mm de la tubulure d'admission ? une forme d'entonoir en quelque sorte... c'est bien ça ? et ce plutot que de prendre une sortie de cornet en 55 pour une tubulure d'admission en 55
unityraptor- Ready To Race
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Re: Discussions autour tuto modification BAA SM/SMR/DUKE
il faut que ce soit comme le manchon d origine evaser au boud du manchon en 55
cyrille 74- KTM addict
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Re: Discussions autour tuto modification BAA SM/SMR/DUKE
voila ce que je comptais faire :
En bleu la tubulure d'admission avec le bout en tulipe en vert
En rouge la tubulure de mon filtre cornet + le filtre
A quoi ca sert de garder la partie verte ?
le schéma ci-dessous n'est pas envisageable ?
En bleu la tubulure d'admission avec le bout en tulipe en vert
En rouge la tubulure de mon filtre cornet + le filtre
A quoi ca sert de garder la partie verte ?
le schéma ci-dessous n'est pas envisageable ?
unityraptor- Ready To Race
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Re: Discussions autour tuto modification BAA SM/SMR/DUKE
non c pas envisageable de virer la parti verte , c la parti evaser , en faite faudrait faire rentrée la parti verte dans le filtre , mais ça reviendrai à faire ce qu à fait supermothard ( qui est déja bien )
après y a une deuxième solution pour agrandir la surface filtrante , je l ai déja dit dans les messages précedent
après y a une deuxième solution pour agrandir la surface filtrante , je l ai déja dit dans les messages précedent
cyrille 74- KTM addict
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Re: Discussions autour tuto modification BAA SM/SMR/DUKE
cyrille 74 a écrit:non c pas envisageable de virer la parti verte , c la parti evaser , en faite faudrait faire rentrée la parti verte dans le filtre , mais ça reviendrai à faire ce qu à fait supermothard ( qui est déja bien )
Et dans le coup, si je degage la partie verte et que je viens fixer le filtre proposé dans le kit Evo 2 dont la tubulure de sortie de filtre me semble se resserer ( donc en mode tulipe mais moins prononcé tout de même) ca peut etre jouable.
Le tout si je comprend bien, c'est de canaliser l'air sans arretes vives pour éviter les pertubations.
D'ailleurs, savez vous s'il est possible de se procurer le filtre + tubulure du kit evo sans l'AAC (peut être chez K&N).
unityraptor- Ready To Race
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Re: Discussions autour tuto modification BAA SM/SMR/DUKE
Si tu veux voir le filtre K&N du kit evo ,va voir au rayon petites annonces: il y a le mien , et il est sacrément conique le bougre !
ktm.street-tracker- Sumo Expert
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Re: Discussions autour tuto modification BAA SM/SMR/DUKE
690 sm Fd racing sur leboncoin ! regardez l'entrée d'air c'est...different de votre approche on dirait...
http://www.leboncoin.fr/motos/390909002.htm?ca=12_s
Il annonce 100 cv moteur....si quelqu'un a 7000 euros et un banc.....^^
http://www.leboncoin.fr/motos/390909002.htm?ca=12_s
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digga_dc- KTM Maniac
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Humeur : "mets de l'huileee!"
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Re: Discussions autour tuto modification BAA SM/SMR/DUKE
Bon ben voila, 1ère étape d'ouverture de la BAA effectuée.
J'ai découpé les caches lateraux et la BAA dans un endroit un peu plus discret que Suzukid et Supermothard .
Puis pose d'un petit grillage bombé en noir.
Pour l'instant, je n'ai pas touché à l'interieur de la BAA et au filtre K&N. Je m'en occuperais quand j'aurais reçu mes pieces...
N'etant pas fan des filtres en mousse, je vais tenter une petite innovation vis a vis du tuto et si les résultats ne me conviennent pas, il sera encore temps de changer mon fusil d'épaule...
quelques photos :
J'ai découpé les caches lateraux et la BAA dans un endroit un peu plus discret que Suzukid et Supermothard .
Puis pose d'un petit grillage bombé en noir.
Pour l'instant, je n'ai pas touché à l'interieur de la BAA et au filtre K&N. Je m'en occuperais quand j'aurais reçu mes pieces...
N'etant pas fan des filtres en mousse, je vais tenter une petite innovation vis a vis du tuto et si les résultats ne me conviennent pas, il sera encore temps de changer mon fusil d'épaule...
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unityraptor- Ready To Race
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Re: Discussions autour tuto modification BAA SM/SMR/DUKE
la roue ne va pas envoyer de la flotte par grand pluie!?
migeons- Ultra VIP
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Re: Discussions autour tuto modification BAA SM/SMR/DUKE
a priori non, c'est jamais sale a cet endroit, c'est les pots qui prennent
unityraptor- Ready To Race
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Re: Discussions autour tuto modification BAA SM/SMR/DUKE
Suite a la demi ouverture de la BAA, petit constat intermediaire et non chiffré suite a mon aller retour au taff de ce jour.
Rappel de la config : ouverture de la BAA et des caches lateraux, condamnation de l'ouverture existante, filtre K&N "classique" toujours en place.
Avant de prendre la becane, j'ai effectué la procedure de Reset (15min) compte-tenu de la nouvelle config d'admission, jme suis dis que ca pouvait valoir le coup.
Résultat, je constate une très nette amélioration du comportement de la becane, bien que je ne sois pas sûr d'avoir gagné des bourrins :
- Le moteur semble plus plein, surtout à bas regime
- Plus linéaire sur l'ensemble de la plage d'acceleration
- Les grosses accélerations sont accompagnées d'un bruit rauque bien sympa. En tout cas dans panam, avec le double akra, j'avais l'habitude de voir les voitures s'écarter.... maintenant, même les motos laissent le champs libre... j'ai bien rigolé
Niveau AFR, j'avais branché mon boitier, l'ECU semble avoir compensé tout seul comme un grand la nouvelle config : 13.5 au ralenti et 12 en moyenne quand j'ouvre les gaz. J'ai quand même cru voir un moment un ptit 14.5 pratiquement à WOT mais je confirmerais ca demain...
Donc globalement, cette partie de la modif semble faisable sans toucher à la carto.
Edit : en tout cas, je suis quand même ultra supris de la patate de ce moteur LC4 !!! et surtout de la différence de comportement entre le full stock et ce qu'on peut en tirer avec des ajustements
Rappel de la config : ouverture de la BAA et des caches lateraux, condamnation de l'ouverture existante, filtre K&N "classique" toujours en place.
Avant de prendre la becane, j'ai effectué la procedure de Reset (15min) compte-tenu de la nouvelle config d'admission, jme suis dis que ca pouvait valoir le coup.
Résultat, je constate une très nette amélioration du comportement de la becane, bien que je ne sois pas sûr d'avoir gagné des bourrins :
- Le moteur semble plus plein, surtout à bas regime
- Plus linéaire sur l'ensemble de la plage d'acceleration
- Les grosses accélerations sont accompagnées d'un bruit rauque bien sympa. En tout cas dans panam, avec le double akra, j'avais l'habitude de voir les voitures s'écarter.... maintenant, même les motos laissent le champs libre... j'ai bien rigolé
Niveau AFR, j'avais branché mon boitier, l'ECU semble avoir compensé tout seul comme un grand la nouvelle config : 13.5 au ralenti et 12 en moyenne quand j'ouvre les gaz. J'ai quand même cru voir un moment un ptit 14.5 pratiquement à WOT mais je confirmerais ca demain...
Donc globalement, cette partie de la modif semble faisable sans toucher à la carto.
Edit : en tout cas, je suis quand même ultra supris de la patate de ce moteur LC4 !!! et surtout de la différence de comportement entre le full stock et ce qu'on peut en tirer avec des ajustements
unityraptor- Ready To Race
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Re: Discussions autour tuto modification BAA SM/SMR/DUKE
Alors tu as entendu avec la BAA ouverte, sympa le bruit non?????????
_________________
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Suzu'Kid- Modérateur
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Re: Discussions autour tuto modification BAA SM/SMR/DUKE
héhéhé ouais très sympa
unityraptor- Ready To Race
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Re: Discussions autour tuto modification BAA SM/SMR/DUKE
Hello tous,
Je vous en dis un peu plus sur mon idée de modif de la BAA histoire de voir ce que vous en pensez.
Pour expliquer le pourquoi de cette idée, je suis parti des constatations de supermothard sur le 690 :
1. le LC4 a besoin d'un gros volume de tranquilisation
2. Il faut reduire la resistance à l'admission via une plus grande surface filtrante
Et jme suis dis la chose suvante :
La decoupe de la partie intérieure de la BAA tel que préconisé dans le tuto permet de produire le plus gros volume d'air tranquilisé possible avec la BAA d'origine
Les filtres de type cornet, comme ceux des kits evo permettent de bien réduire la resistance mais, montés en admission direct, ils sont sujets aux pertubations du flux d'air
Pourquoi ne pas combiner les 2 et mettre un filtre cornet dans la BAA découpée comme sur le tuto ? ca vous parait jouable ?
La question a laquelle je ne sais pas répondre, c'est pourquoi le filtre cornet du kit evo permet un gain uniquement en haut de la courbe ? j'ai cherché de la doc ou des exemples équivalents mais je trouve pas.
Je vous en dis un peu plus sur mon idée de modif de la BAA histoire de voir ce que vous en pensez.
Pour expliquer le pourquoi de cette idée, je suis parti des constatations de supermothard sur le 690 :
1. le LC4 a besoin d'un gros volume de tranquilisation
2. Il faut reduire la resistance à l'admission via une plus grande surface filtrante
Et jme suis dis la chose suvante :
La decoupe de la partie intérieure de la BAA tel que préconisé dans le tuto permet de produire le plus gros volume d'air tranquilisé possible avec la BAA d'origine
Les filtres de type cornet, comme ceux des kits evo permettent de bien réduire la resistance mais, montés en admission direct, ils sont sujets aux pertubations du flux d'air
Pourquoi ne pas combiner les 2 et mettre un filtre cornet dans la BAA découpée comme sur le tuto ? ca vous parait jouable ?
La question a laquelle je ne sais pas répondre, c'est pourquoi le filtre cornet du kit evo permet un gain uniquement en haut de la courbe ? j'ai cherché de la doc ou des exemples équivalents mais je trouve pas.
unityraptor- Ready To Race
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Re: Discussions autour tuto modification BAA SM/SMR/DUKE
Alors j'ai du mal aussi à comprendre comment un filtre peut t'amener qu'en haut un gain et pas en bas. Par principe, la puissance c'est un ratio couple avec Tr/min donc si tu gagnes en haut, c'est que potentiellement tu gagnes en dessous ou alors cela reviendrait à dire que le gain de couple se situe qu'en haut, mais là j'ai du mal à comprendre pourquoi...
Re: Discussions autour tuto modification BAA SM/SMR/DUKE
Bien souvent avec le cornet y l'aac de monté .
Pas sur que le cornet seul fasse gagner en "haut" .
Pas sur que le cornet seul fasse gagner en "haut" .
scrat- Ready To Race
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Re: Discussions autour tuto modification BAA SM/SMR/DUKE
ooook. mais perso je compte pas toucher à l'AAC. donc potentiellement, le montage vous choque pas ?
unityraptor- Ready To Race
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Re: Discussions autour tuto modification BAA SM/SMR/DUKE
Moi ce que y aurai fait , c découper la plaque interieur ou se trouve le filtre d origine et mettre un filtre plus grand a la place , sur toute la surface , comme ça tu as ta surface filtrante augmenté et le volume de tranquilisation de la boite d origine
cyrille 74- KTM addict
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