Re: Discussions autour tuto type cartographies

par stephane95 Jeu 3 Nov 2011 - 6:17

La Carto 2011 SMT Akra en 106 est dispo sur le site de TuneEcu.
Injectée le WE dernier. Je suis de retour dans la légalité Discussions autour tuto type cartographies - Page 5 802960

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par Koufig Mer 30 Nov 2011 - 22:56

Je bosse à nouveau sur une carto perso.
(en attendant pour rigoler j'ai remis la 106 d'origine pour voir)

Trois questions :

- l'échelle du haut (% ouverture des papillons) correspondait pour moi à l'ouverture des gaz.
Pourtant elle est étrangement graduée du genre 0-1-2-3-4-5-6-8-10-15-20-25-30-35-40-50-60-70-80-100%
Pourquoi autant de précision sur graduation sur les 10 premiers % ?

- j'ai constaté sur certaines cartos préparées qu'ils faisaient fortement tomber le F1 (conso ?) sur la fin de courbe (sur la tranche 60-100%) : Énormément 3000 à 4500 tm et assez marqué haut dans les tours.
Pourquoi à votre avis ?

- Akra pour sa full fait fortement chuter ses ouvertures de papillons quand on pousse fort entre 6500 et 9500 tm et de 60 100% d'ouverture de gaz). Baisse de l'ouverture des papillons secondaire de 100% baisse jusqu'à 60%.

par Prowler Mer 30 Nov 2011 - 23:12

Koufig a écrit:
- l'échelle du haut (% ouverture des papillons) correspondait pour moi à l'ouverture des gaz.
Pourtant elle est étrangement graduée du genre 0-1-2-3-4-5-6-8-10-15-20-25-30-35-40-50-60-70-80-100%
Pourquoi autant de précision sur graduation sur les 10 premiers % ?

Parce que l'ouverture (mesurée par un potard tournant j'imagine) est mesurée en angle (0° fermé, 90° plein ouvert) alors que ce qui compte, c'est la section de passage découverte par les papillons, or cette section n'est pas proportionnelle à l'angle d'ouverture, mais au sinus de cet angle.
Pour une faible variation d'angle au voisinage de zéro, la section découverte bouge beaucoup, alors que passé 60~70°, c'est relativement plat.
En plus, on a plus besoin de "feeling" pour les faibles ouvertures de gaz que quand on soude comme un goret.

par Koufig Mar 6 Déc 2011 - 11:19

Merci pour cette super réponse sur la graduation du graphique Discussions autour tuto type cartographies - Page 5 718576

Il me reste à comprendre les choix des préparateurs qui font plonger F1 et papillons en haut des tm

par stephane95 Mar 6 Déc 2011 - 12:30

Les papillons qui se referment c'est sur la Carto 106 , non?
C'est justement là que se fait le bridage ...

par **Katomeuch** Mar 6 Déc 2011 - 12:33

stephane95 a écrit:Les papillons qui se referment c'est sur la Carto 106 , non?
C'est justement là que se fait le bridage ...

Les papillons auxiliaires oui.

par stephane95 Mar 6 Déc 2011 - 13:16

Koufig semble dire que c'est sur la akra full que les papillons se referment?
C'est pour ça que j'ai réagi :-)

par **Katomeuch** Mar 6 Déc 2011 - 13:54

stephane95 a écrit:Koufig semble dire que c'est sur la akra full que les papillons se referment?
C'est pour ça que j'ai réagi :-)

Je regarde cette après midi.

par **mrictdi** Mar 6 Déc 2011 - 15:18

Koufig parle de la carto pour 990 SM/R/T 2011 retravaillée qui se trouve sur le site Tuneecu, carto qui sur les hauts régimes au niveau de l'AFR se voit appauvrie.

par **Katomeuch** Mar 6 Déc 2011 - 15:22

mrictdi a écrit:Koufig parle de la carto pour 990 SM/R/T 2011 retravaillée qui se trouve sur le site Tuneecu, carto qui sur les hauts régimes au niveau de l'AFR se voit appauvrie.

Celle-ci: http://www.tuneecu.com/Tunes_in_Hex_and_dat/All_Tunes_sorted_by_model/KTM/990SM/Kev_custom_map_21_11_2011.zip

par **max55thir** Mar 6 Déc 2011 - 15:36

J'aimerais bien qu'on m'explique les6-7% que l'on doit retirer de 0-5000 tr!!
J'ai pas tout compris!! lol!

C'est sur quelle courbe ?

par **Katomeuch** Mar 6 Déc 2011 - 15:37

Non.

par **Katomeuch** Mar 6 Déc 2011 - 15:43

max55thir a écrit:J'aimerais bien qu'on m'explique les6-7% que l'on doit retirer de 0-5000 tr!!
J'ai pas tout compris!!
C'est sur quelle courbe ?

https://www.ktmmania.net/t3799-discussions-autour-tuto-suppression-sondes-lambda#47811

mrictdi a écrit:
wilkoo a écrit:hello

Si j'enlève la sonde lambda, quelles sont les modifs à faire au niveau de la carto dans TuneEcu pour régler la richesse ?

C'est sur les deux premières plages, F1 et F2 qu'il faut effectuer les corrections. Sachant que la sonde joue sur un régime de 0 à 5000 tr/min, il faut appauvrir sur cette plage, par contre attention au mélange air essence qui si trop pauvre, tu te doutes du résultat

par **mrictdi** Mar 6 Déc 2011 - 15:45

Oui en effet Kato, c'est celle ci dont Koufig parle. Le mec semble avoir fait un énorme travail au niveau de l'AFR pour avoir une AFR optimum aux vues de sa config qui se rapproche fortement de la votre (Koufig et toi)

par **Katomeuch** Mar 6 Déc 2011 - 16:05

mrictdi a écrit:Oui en effet Kato, c'est celle ci dont Koufig parle. Le mec semble avoir fait un énorme travail au niveau de l'AFR pour avoir une AFR optimum aux vues de sa config qui se rapproche fortement de la votre (Koufig et toi)

Y'a un truc qui me chiffonne c'est le couple: 9.7 da.N à 7000 trs/min pour une 2009 d'origine et 7,629daN à 7400 pour celle de "Kev".

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Voici les miennes, celle que j'ai c'est la jaune:

Discussions autour tuto type cartographies - Page 5 Courbe10

par **Katomeuch** Mar 6 Déc 2011 - 16:49

Je viens de regarder vite fait sa carto et la mienne avec la dernière version de Meeou.
Les points blancs en haut à gauche de chaque case correspond au différence quand l'on prends l'option: "Comparer une carto graphie".

F1 (cylindre arrière)
Discussions autour tuto type cartographies - Page 5 Screen47

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F2 (cylindre avant)
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Le ralenti
Discussions autour tuto type cartographies - Page 5 Screen49

Son ralenti est plus haut, il n'a pas touché à l'avance à l'allumage et les courbe d'injection sont complètements différentes comme si il avait voulu travailler la consommation en fonction du rendement.

par raines91 Mar 6 Déc 2011 - 18:29

stephane95 a écrit:La Carto 2011 SMT Akra en 106 est dispo sur le site de TuneEcu.
Injectée le WE dernier. Je suis de retour dans la légalité

Salut Stéphane95.

Je viens de m'apercevoir qu'elle était dispo à l'instant, la 106 Akra exhaust.

Je souhaiterai l'injecter suite au carton d'un de mes voisins en SMR ( forum Pifpaf ) en full et expert sur le coup.

Qu'as tu noté comme différence notable ?

par stephane95 Mar 6 Déc 2011 - 21:09

Honnêtement , j'ai pas noté grand chose . Discussions autour tuto type cartographies - Page 5 38125

Quand on regarde la différence entre les deux courbes, c'est juste au régime Max que ça change.
Donc un peu moins d'allonge mais pour le reste ça arrache toujours très fort Discussions autour tuto type cartographies - Page 5 744578

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Et je me fais déjà super plaisir en 106 Discussions autour tuto type cartographies - Page 5 22805

En toute confiance ...
En plus la manip prend 20 minutes alors ça ne coûte rien de tester ! Discussions autour tuto type cartographies - Page 5 679266

par raines91 Mar 6 Déc 2011 - 21:15

stephane95 a écrit:Honnêtement , j'ai pas noté grand chose .
Quand on regarde la différence entre les deux courbes, c'est juste au régime Max que ça change.
Donc un peu moins d'allonge mais pour le reste ça arrache toujours très fort
Et je me fais déjà super plaisir en 106 En toute confiance ...
En plus la manip prend 20 minutes alors ça ne coûte rien de tester !

Tu as raison j'essaie cela ce week end.

Merci.

par Koufig Mar 6 Déc 2011 - 22:15

Perso je suis passé à 106 pendant deux jours la semaine dernière et je suis revenu ventre à terre au Full-perso.
Plus rageur, plus racaille.

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Revenons à ma compréhension de la chose :

En fait je me suis trompé pour les papillons en haut dans les tours : c'est bien le bridage qui arrive en haut.
Par contre il reste des corrections étranges... qui doivent sans doute venir de calculs de mélanges "ajustés".

Ce qui compte dans la comparaison c'est de voir si les écarts sont + ou -
Les courbes pleines sont les 51 (origine) et les pointillés sont les 31 (full acra) ou "prépa Kev" :

Courbe papillons @4500 :

Discussions autour tuto type cartographies - Page 5 Pap10

Discussions autour tuto type cartographies - Page 5 Pap10

Courbe Conso @3000 : F1

Discussions autour tuto type cartographies - Page 5 F110

Courbe L1 @6000 (c'est quoi déjà ?) :

Discussions autour tuto type cartographies - Page 5 L110

par RAY Mar 6 Déc 2011 - 22:17

c'est quoi ta conso en full ?

par Koufig Mar 6 Déc 2011 - 23:15

Ma conso vient de ma conduite. ON/OFF. Soit systématiquement +1 litre que les collègues calmes non-full avec qui j'ai roulé.
Je suis plus proche des 8 litres mais en roulant calme je peux descendre près des 6.5 litres surement (je ne roule jamais calme).

par **Katomeuch** Mer 7 Déc 2011 - 8:54

Koufig a écrit: Je ne roule jamais calme.

Je confirme lol!

par **Katomeuch** Mer 7 Déc 2011 - 9:15

Le manuel d'utilisation est très complet lol!

Discussions autour tuto type cartographies - Page 5 Screen50

Manuel d'utilisation

par **Katomeuch** Mer 7 Déc 2011 - 16:39

Passage au banc
Suite à la vidéo poster par Philibert, (merci mon phiphi) les résultats me paraissent plus cohérent que ceux du passage de Kev.

Phiphi:
Discussions autour tuto type cartographies - Page 5 Screen53

Discussions autour tuto type cartographies - Page 5 Screen53

117.15 cv à 9023 tr/min
10.415 daN 6728 tr/min

Kev:
Discussions autour tuto type cartographies - Page 5 Screen46

123.91 cv à 8900 tr/min
7,629 daN à 7400 tr/min

990 SM'r 2009:
Discussions autour tuto type cartographies - Page 5 Courbe10

129.4 cv à 9148 tr/min