Re: gommer les à coups des 690 dernière génération

par supermothard 28/11/2013, 14:16

Je ne voit qu'une explication a ça, une table qui nous est invisible dans tune Ecu doit se trouver désactivée en même temps que la sonde et qui doit avoir une fonction de lissage ?
Ça me donne une idée de test a réaliser.

par unityraptor 28/11/2013, 14:55

Entierement d'accord, c'est ce que j'appelle la table short terms fuel trim.

Elle fait pour moi partie de l'ensemble des tables "autoadaptatifs" dans le sens ou cette table se remplit en fonction des infos fournies par la sonde. D'intuition, son contenu doit simplement être un coef multiplicateur de correction pour une situation donnée (rpm vs tps ou rpm vs Map) qui s'applique en closed loop sur la valeur de la carto de base et qui permet donc d'enrichir ou d'appauvrir.

Je précise que j'ai fait le test de balancer directement un voltage à l'ECU similaire au signal fournit par la sonde (donc entre 0 et 1v) tout en monitorant l'AFR via ma large bande. et bien il n'y a aucune modification "instantanée" de l'AFR ni dans un sens, ni dans l'autre. je n'ai aps pu pousser le test trop longtemps car il etait 1h du mat et que mes voisins voulaient dormir... mais je pense qu'en laissant peut etre 2, 5 ou 10 minutes un voltage indiquant trop pauvre sur le ralenti, j'aurais du voir mon AFR diminué, signe d'un enrichissement.

par supermothard 28/11/2013, 17:48

t'est vraiment un barjo toi gommer les à coups des 690 dernière génération - Page 4 802960

pov voisins lol!

par unityraptor 28/11/2013, 19:59

supermothard a écrit:t'est vraiment un barjo toi pov voisins

Non, j'ai un enfant, donc la nuit est le seul moment ou je peux vaquer tranquillement a mes occupations gommer les à coups des 690 dernière génération - Page 4 802960

par vdyx2947 28/11/2013, 21:23

Merci pour votre conciliabule car cela enrichit mon ignorance:16:

Mode HS on:
Donnez moi un moteur 2T (même multi cylindres) et je vous fais une carb' aux petits oignons!!
Mais, là, toute cette électronique, ça me rend barj' complet 8-)))
Mode HS off

Mais j'apprend de nouvelles choses.
C'est très intéressant!!!

par **Suzu'Kid** 1/12/2013, 00:11

Des fous, ce sont des fous ces deux là..........................

Mais quel bonheur de les avoir pour résoudre nos problèmes......................

par vdyx2947 1/12/2013, 11:51

par duking 1/12/2013, 12:58

+690:14:

par unityraptor 2/12/2013, 09:44

j'ai oublié de préciser mais le trajet de vendredi a été effectué avec la carto akra qui de base est ultra pauvre en bas sur le SM 07. aucun problème à signaler, bien au contraire. La zone "dure" est pratiquement gommée.

Donc si l'un de vous souhaite tester le montage, jme tiens à dispo pour aider. t'façons, au pire ca change rien, vu le coût du montage, c'est pas un boitier à 100€...

par vdyx2947 2/12/2013, 13:02

je vais le faire!
mais ce mois ci j'ai d'autres préoccupations.
je m'y met sûr en janvier

par buzz1824 3/12/2013, 20:26

salut,

j'ai un sm 07 avec ligne akra, carto akra, baa ouverte, sls et bride 2éme et 3éme virés,
donc si j'ai bien compris (j'ai un de c'est mal au crâne), même avec la carto akra la sonde est prise en compte ??

pour la sonde il faut obligatoirement le potar ou on peut mettre une résistance fixe (1.3kohms) sur le fil de l'ecu ?

édit: aprés relecture de l’excellente démonstration gommer les à coups des 690 dernière génération - Page 4 762845

, on peut aussi mettre 2 résistances comme dit plus haut gommer les à coups des 690 dernière génération - Page 4 762845

donc entre A et C résistance de 1.3kohms (y) (on s'en raprocher) et entre C et B une de (2k-y)
mais c'est vrai avec le potar c'est plus facile pour les valeurs car CB dépend de AC.
après tout dépend du matériel dont on dispose.
le tout dans une petite boite étanche sa va éviter de l'oxcidation dans le potar et de mauvaise info. gommer les à coups des 690 dernière génération - Page 4 960881

gommer les à coups des 690 dernière génération - Page 4 960881

par unityraptor 3/12/2013, 21:28

voila t'as tout compris !

Sinon, je ne sais plus si la carto akra a la sonde de désactivée par défaut. En tout cas, si tu as TuneEcu + cable, tu peux vérifier.

par buzz1824 4/12/2013, 10:18

j'ai TuneEcu mais pas le câble.

faut que je fasse une recherche pour le trouver lol

par unityraptor 6/12/2013, 12:06

Pour info, j'ai re-regler ce matin mon potard a 85% du signal de la lambda renvoyé au lieu de 70% -> donc mélange un peu plus pauvre qu'a 70% mais plus riche que d'origine.

Résultat : c'est déja suffisant pour régler les bugs de calage intempestif, je gagne un peu plus de frein moteur, je vais forcement gagner en conso et surtout ca me permet de garder la t° moteur un peu plus haute

Je préconiserais donc pour ceux qui compte faire le montage de privilegier l'utilisation d'un potard plutôt que deux résitances fixes puis de commencer par régler le potard à résistance AB = résistance AC donc 100% du signal renvoyé donc identique à l'origine.

Et ensuite, de redescendre le potard de 5% (95% du signal renvoyé), faire un reset 15 min garder cette config pendant 2/3 jours voir si les problèmes sont corrigés si non -> on redescend de 5% (90%) puis reset, 2/3 jours et ainsi de suite....

jusqu'a avoir corrigé les problèmes de souplesse/calage

par PabloF1 6/12/2013, 15:58

D'ailleurs il y a quelqu'un qui c'est lancé?

Perso, pour le moment j'ai pas de soucis et au 1000k je monterais le psb de 15. A ce moment, la je verrais pour le faire mais c'est pas tous de suite.

par ktm.street-tracker 6/12/2013, 18:22

unityraptor

Tu merites la médaille du fofo gommer les à coups des 690 dernière génération - Page 4 762845

Mais comme elle n'existe pas,sache que tu as toute ma considération ( c'est déjà pas mal ) gommer les à coups des 690 dernière génération - Page 4 960881

A ta santé mon gars gommer les à coups des 690 dernière génération - Page 4 960881

et merci pour les pauvres duke 4 qui se morfondaient dans d'incontrôlables pétarades gommer les à coups des 690 dernière génération - Page 4 802960

par supermothard 6/12/2013, 18:42

j'avais dit que j'avais une petite pierre a apporter a l'édifice.

la semaine dernière en faisant une mise a jours logiciel d'un outil diagnostique générique texa j'ai constaté que j'avais acces au adventure 1190 (mais ce n'est pas le sujet ) et a de nouvelles fonctionnalités sur le réglage des injection des 690 ( hélas seulement jusqu'a 2011 ) mais ça va venir faut pas désespérer. en essayant ces nouvelles fonctionnalités sur ma moto j'ai voulu tester le réglage du trimmer CO qui après renseignement pris auprès d'un concess KTM existe bien dans l'outil diag officiel. en tentant d'effectuer ce réglage j'ai planté mon ECU car la fonction générée par l'outil diag ne prend pas en compte le fait que la sonde lambda soit décochée et donc inopérante. je vous rassure j'ai refoutu mes réglages en ordre , pas de soucis.
mais la ou ça devient interessant pour les dukes 4 c'est qu'en insérant le petit montage potentiométrique d'unityraptor dans le circuit sonde et d'aller chez ktm se faire faire un réglage CO ( en précisant au mécano d'enrichir si possible pour que " ça marche " et non pas pour les normes ça devrait permettre de décaler vers le haut toutes les valeurs de la table d'auto adaptatifs, quitte a rapauvrir avec le potard en cas de besoin.

y a plus qu'a trouver des volontaires de préférence dont la moto est décatalysée.

par unityraptor 6/12/2013, 19:47

supermothard a écrit:j'avais dit que j'avais une petite pierre a apporter a l'édifice.

la semaine dernière en faisant une mise a jours logiciel d'un outil diagnostique générique texa j'ai constaté que j'avais acces au adventure 1190 (mais ce n'est pas le sujet ) et a de nouvelles fonctionnalités sur le réglage des injection des 690 ( hélas seulement jusqu'a 2011 ) mais ça va venir faut pas désespérer. en essayant ces nouvelles fonctionnalités sur ma moto j'ai voulu tester le réglage du trimmer CO qui après renseignement pris auprès d'un concess KTM existe bien dans l'outil diag officiel. en tentant d'effectuer ce réglage j'ai planté mon ECU car la fonction générée par l'outil diag ne prend pas en compte le fait que la sonde lambda soit décochée et donc inopérante. je vous rassure j'ai refoutu mes réglages en ordre , pas de soucis.
mais la ou ça devient interessant pour les dukes 4 c'est qu'en insérant le petit montage potentiométrique d'unityraptor dans le circuit sonde et d'aller chez ktm se faire faire un réglage CO ( en précisant au mécano d'enrichir si possible pour que " ça marche " et non pas pour les normes ça devrait permettre de décaler vers le haut toutes les valeurs de la table d'auto adaptatifs, quitte a rapauvrir avec le potard en cas de besoin.

y a plus qu'a trouver des volontaires de préférence dont la moto est décatalysée.

Je le savais, je le savais ! que y'avait un reglage de la valeur d'AFR ciblé gommer les à coups des 690 dernière génération - Page 4 960881

.

En revanche, attention, mon montage, dans le sens ou il est fait, ne permet pas d'appauvrir plus que la valeur ciblée reglée dans l'ECU, ca ne marche qu'en enrichissant. En revanche, c'est possible de faire un montage "apauvrisseur" mais c'est un autre montage.

Sinon, supermothard, tu m'interesses avec ton soft la, ca tourne sur un pc ? gommer les à coups des 690 dernière génération - Page 4 697580

gommer les à coups des 690 dernière génération - Page 4 697580

parce que si oui, y'a moyen de récuperer les adresses pour visualiser l'etat de la correction du melange...

par supermothard 6/12/2013, 23:06

Oui mais avec un dongle wasp

par unityraptor 6/12/2013, 23:32

héhé non mais t'inquiètes. En fait, j'ai un moyen d'écouter aux portes, de visualiser en temps réel toutes les informations échangées entre ton boitier diag et l'ECU et donc de visualiser la trame informatique qui permet de demander à l'ECU les infos sur le/les facteurs de correction

par buzz1824 7/12/2013, 20:39

pas encore mis le nez dans mes archives pour voir si j'ai un potar de la bonne valeur,
mais là je suis le sujet avec attention
supermothard toi qui est la bible ktm as tu des info sur la sonde et la carto akra ? (si avec l'akra la sonde est dévalidée, si elle enrichi en carburant )
merci

par unityraptor 11/12/2013, 13:12

unityraptor a écrit:Alors attention, la il va falloir suivre ce montage ultra complexe ou comment faire un boitier pour la modique somme de 1,95€ fdp compris....

Le schéma :

Vous reperer la sonde lambda sur votre collecteur d'echappement. Vous remonter le cable jusqu'a tomber sur un connecteur.
L'idée c'est d'intercaler au niveau de se connecteur notre circuit et donc pour faire ca propre, de trouver un exemplaire male et femele dudit connecteur. Moi j'ai fait la version craspouille en denudant les cables pour y greffer ce qui m'interesse.

Dans tous els cas, le montage reste le même :

Au niveau de la sonde lambda, vous devriez trouver 4 fils :

- 2 fils de couleur identique (chez moi 2 fils blancs)
- 2 autres fils de couleur différente (un noir et un gris)

SI CHACUN D'ENTRE VOSU POUVAIT CONTRIBUER EN DONNANT LES COULEURS DES FILS ET LE MODELE DE LA MOTO...

Les fils blancs servent à chauffer la sonde. donc on n'y touche pas et on se contente d'assurer la continuité du circuit (ATTENTION fils rouges sur mon schema parce que blanc sur blanc, ca rend pas top)

Le fil noir est en fait relié à la masse de la moto

Le fil gris est le fil qui véhicule le signal electrique.

Notre montage ultra complexe qui déchire sa mere consiste à intercaler un pententiometre (le truc bleu avec les pattes A, B, C) comme sur le schéma (http://www.ebay.fr/itm/1525-2K-10-Potentiometre-pour-CI-2K-ohms-10pcs-/190639699916?pt=FR_YO_MaisonJardin_Bricolage_ElectroniqueComposants&hash=item2c6302f7cc#ht_1231wt_1161), ce potentiometre étant l'élément permetant de renvoyer une fraction du signal d'origine suivant la loi du pont diviseur de tension.

Donc le fils gris venant de la sonde à la patte A du potard, le fils noir à la patte B, et le fil gris qui n'existe pas encore de la patte C vers le fils gris coté connecteur.

enfin, vous faites communiquer les masses donc la patte B du potard vers le fils noir coté connecteur.

Je précise que n'importe quel modèle de potentiometre peut fonctionner. prendre néanmoins un potard linéaire (pas logarithmique) parce que c'est plus facile. sinon, j'ai pris un modèle de 2kOhm en version miniature et monotour (comme dans le lien plus haut).

Comment regle-t-on le potentiometre ?

Version pro :
Vous prenez un multimetre en fonction ohmmetre et vous mesurez la resistance entre les pattes A & B. vous devriez trouver approximativement 2kohm.

l'orsque l'on tourne le bouton du potententiometre, on fait varier la resistance entre les points A et C.

Pour que notre circuit fonctionne, il faut que la resistance AC soit comprise entre 60% et 70% de la resistance AB. donc AC compris entre 2*0.6= 1.2kohm et 2*0.7= 1.4 kohm.

En gros, vous reglez le pourcentage de signal qui sera retransmis à l'ECU. et plus vous diminuez le pourcentage de signal, plus vous enrichissez le mélange.

Version craspouille :
Vous tourner visualement le potard a fond vers A. (ca correspond à 0%). vous tourner le potard a fond vers B (ca corresponds a 100%). vous identifiez approximativement le milieu (donc 50%) et vous tourner un peu vers B pour atteindre visuelement 60 ou 70%.

ATTENTIOOOOOOOOOOOOOONNNNNN ! Le truc très important, c'est de ne jamais descendre sous les 50%. dans ce cas, la sonde indiquerait constament "TROP PAUVRE" à l'ECU et je ne sais pas ce que ca peut donner...

Maintenant, y'a plus qu'a... ENJOY

ATTENTION, je me suis rendu compte d'une erreur de retranscription dans mon shcéma ci-dessus. Le fil noir qui part de la sonde est le fil de signal et le fil gris qui part de la sonde est le fil de masse. Je vais refaire un schéma propre.

Dans tous les cas, svp attendez que je valide le montage car je viens de me rendre compte que ma lambda est defectueuse (en même temps elle est toute rouillée) et qu'elle ne renvoit déja qu'une fraction du signal qu'elle devrait renvoyé. Je considère donc que les tests que j'ai réalisé sont incomplets et j'aimerais être sûr avant que quelqu'un mette en pratique

par buzz1824 13/12/2013, 16:36

bon sa va que c'est toi sinon sa aurais put chauffer dans les chaumières gommer les à coups des 690 dernière génération - Page 4 347272

on attend avec impatience le nouveau schéma et les résultats.

merci d'avance. gommer les à coups des 690 dernière génération - Page 4 762845

par unityraptor 15/12/2013, 21:39

Bon, j'ai récup ma lambda hier et j'ai fait bcp de tests et de mesures aujourd'hui et... Malheureusement je pense que peu importe le boitier, le résultat va être pourri. Mon montage décris ci-dessus ne marche pas (je peux rentrer dans els détails si besoin) donc je suis passé sur un autre montage bcp plus complexe qui lui fonctionne nickel dans le sens ou j'arrive a décaler le ratio ciblé par l'ECU.

Sauf que la valeur max de décalage que je peux obtenir (et que tout boitier électronique pourra obtenir), c'est un ratio qui doit être aux alentours de 14.3 d'AFR, ce qui je pense n'est pas suffisant pour régler les soucis de calage et d'accoups. Mais je vais tester demain.

par unityraptor 16/12/2013, 23:18

Bon, je pense avoir trouver une solution pour modifier le signal de la sonde Lambda. J'ai monté tout le circuit, mis en place sur la moto, y'a plus qu'a la démarrer et vérifier le voltage mais je ne le ferais que demain matin car bébé dort...

En tout cas, si ca fonctionne comme je le souhaite (et pour le coup, je ne vois pas pourquoi ca ne fonctionnerait pas), les possesseurs de 690 dernière génération parisien vont pouvoir me payer un coup.

La où le bas blesse, c'est le prix du dispositif...

environ 7 centime d'euros gommer les à coups des 690 dernière génération - Page 4 157684

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